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[〖CG感想〗] 《三叶草之国的爱丽丝》伪•学术报告——认真你就输了哟!(Boris部分完结,剧透极其严重请慎入)

SlBLVkU=
发表于 2009-10-27 18:32:25
本帖最后由 火间虫入道 于 2009-10-27 18:42 编辑

该怎么说呢,我觉得是视角问题吧,就像梦魔曾说过的,你觉得这里是梦就是梦,你觉得这里是现实就是现实。
对于楼主完全按照爱丽丝内心投影来做的世界分析,我觉得是从“认为这里完全是爱丽丝的梦”所做的爱丽丝内心分析的一种角度一种看法。
我的视角和楼主有些差异。我不认为“世界由爱丽丝的自我需求产生”,尽管这是爱丽丝自己本人也怀疑的事情。因为曾出现过的“余所者”不只爱丽丝一人,时间们也曾说过,爱丽丝世界的人,都是由他们   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的。从这些暗示中,我更倾向于这本身就是一个时间的世界。当然,这也是一个梦的世界。但我认为这个梦的世界是指这个世界本身时空存在的模糊(xing),是介于梦与现实的交界处的意思。并不是爱丽丝一个人自我意识自我需求产生的梦世界。而是集体无意识的混沌中潜藏的梦世界。

关于无意义这件事,我觉得也是一个角度问题。如果以佛家的世间种种无非幻象,四大皆空来看,我们的所谓现实世界也是一个无意义的世界。而不思议国的国民认为自己无意义,则是因为他们明白自己生命的时间本质,即使不用打扫也自然会干净,没有人是不可取代的等等,从这些角度来看的确是无意义。我也同意无意义是世界观设定中的一个属(xing),但是个人感觉,楼主的无意义论有点扩大化了。
比如爱丽丝的存在意义。如果说一个人的存在意义是以她是否影响到世界正常运转来判断,远目,咱们这世界上还有有意义的人么?而爱丽丝的存在意义真的只在于身为“余所者”么?这是一个爱丽丝自己也经常怀疑的事情,并且因此缺乏自信,而努力想通过工作来给自己存在感。但是如前所述,爱丽丝并非这世界上唯一的“余所者”,早前来过的“余所者”,匆匆离开的也有,被卷入误杀的也有,为什么只有爱丽丝成为持役者们特别的人?我认为原因正如梦魔所说,因为她能接受无意义的他们。正是因为她接受了这些连自己都不认为自己有意义的人,重视他们,认为他们每个人都是特别的不可取代的,才得到了他们的好感。即使是把她带入这个世界的白兔子,也是因为她先无比珍惜白兔子的时间(那个与姐姐共度的下午茶时间),白兔子才爱上她,想要带她远离痛苦的。白兔子所说的我喜欢你是因为你喜欢我并非无的放矢。“他人对爱丽丝无条件的好感(无论这好感最开始是多么微弱)”这个观点我不敢苟同。
爱丽丝的特别中固然有余所者的因素,却不只是因为她是余所者,她的存在意义是因为她是爱丽丝,这还不够么?不必太纠结于余所者持役者们的身份了,就好像现实世界的一个人类,并非因为身为黑种人白种人黄种人才有存在意义、有生存目的。

另外楼主认为持役者们并没有因为爱丽丝而改变,我怀疑是不是只看到了持役者们作为世界规则的工作这点了,或者按照黑骑士和睡鼠一概而论了?就算楼主也是心国草国粉猫(xing)格割裂派(我倒是认为这是粉猫的本(xing)在不同接触时期和深度下具有一致(xing)的表现),也应该看到白兔子在对爱情认识上的深入,看到梦魔肯去上医院了啊!(作为梦魔本命努力克制自己不在此跑题ing)

楼主的心理分析也正是爱丽丝自己纠结的源头。按照内心投射这个角度来看,爱丽丝的确可以把离开和滞留等同于接受现实和逃避。不过换个视角来看,就像心之国粉猫所说的,选择离开也是对他的不负责任。所以我倒觉得区别在于是否,或者说如何面对、承担起她心中的内疚。(希望爱丽丝选一直纠结下去陪着他的ace那厮实在黑啊)。五月攻的剧本很赞,如同人生一样有着多种侧面,从不同的角度去看、去理解,会得到不同的观点和答案呢。



关于搬家,目前给我的感觉是这个世界颇似魔方(指魔方类玩具,不特指形状),根据与时间相关的某种规则而旋转着,而爱丽丝只能处于其中一个面上。但是至少特别的执役者(比如梦魔、柴郡猫)是可以在不同面之间行动的。所以楼主应该不用担心时计屋的工作问题,虽然qr没给具体解释,但是肯定有办法的。只是不清楚ace不能在不同面之间穿行是因为职务没这条件还是他的心会迷路(不知道自己最重要的东西也不敢知道)了。

关于时间和塔罗对应问题,目前给出的已知条件实在不敢猜。我比较坚持的就是对应时间的话,ace应该是正午一点,对应塔罗的话,fool应该是未出场的joker吧。因为下午茶时间事实上是个时间段,所以不敢确定白兔一定是哪个,零点对应时计屋的说法我也觉得有道理,但是未出场的joker也很有零点样,毕竟0号塔罗是小丑么。nightmare是10点会不会睡太早了。另外十分怀疑ace的对应塔罗是No.13   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   XD。

p.s.关于心国设定时是否有草国的想法,我不知道,从商业角度没有的可能也挺大。但是从世界观整体设定来看,我并不认为五月攻之前完全没想过,最直接的一点:疯狂的茶会上缺了睡鼠算怎么回事。所以我是觉得就算没想过出系列,世界观设定上也不像是只有心国表现出来的东西。

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azljtdzh 该用户已被删除
SlBLVkU=
发表于 2009-10-27 20:21:38
本帖最后由 azljtdzh 于 2009-10-27 21:02 编辑

话说原来还有人记得某琴提到的塔罗牌与   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的关系么……(擦汗)
于是某琴再来歪一下楼=w=
↑因为我是觉得五月在设定的时候应该是没有往塔罗牌上靠的orz

塔罗牌确实应该是   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的前身?@-@
最明显的就是亲提到的那点:小阿卡那的四种花色56张牌与   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的四种花色52张牌可以直接对应。(←小阿卡那要多出四张侍从牌)
对应关系:权杖——梅花;圣杯——红心;星币——方片;宝剑——黑桃

至于大阿卡那与人物的对应……
因为塔罗牌的解释其实非常主观,再考虑到正放与倒放的含义差别……
分析这个其实比分析时间对应更复杂orz……
于是以下这个版本也是随便说说而已=w=
何况还有很多是对不上的……(扶额)

  0、(the fool)愚者:【正放:象征   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的开始,进入全新的环境】所以我觉得Alice其实会很合适这张牌?当然Joker作为小丑也会很合适=w=
  1、(the magician)魔术师:
  2、(the high priestress)女教主:【倒放:缺乏理(xing),挑剔,行为乖张,没有结果的单相思】女王
  3、(the mepress)皇后:【正放:强烈的母爱气息,女(xing)魅力】姐姐
  4、(the emperor)皇帝:【正放:极具影响力的人,缺乏感情的交流而导致情感问题】父亲
  5、(the hierophant)教主:【正放:柏拉图式的爱情,教师】某   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   初恋对象
  6、(the lovers)   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   :
  7、(the chariot)战车:【正放:具有坚强的意志力,感情过度自控,具有战士精神的人】蜥蜴先生
  8、(strength)坚强:【倒放:自大自负,故弄玄虚,身体虚弱】梦魔同学
  9、(the hermit)隐士:【正放:思虑周密,冷静沉着;倒放:我行我素,孤独,过分远离人群,过分警戒】时计屋(←是说这位无论正放倒放都很贴切啊XD)
  10、(the wheel of fortune)命运之轮:
  11、(justice)正义:
  12、(the hanged man)吊人:【正放:充满奉献的爱,明知不一定有回报仍然全力以赴,听从了自己内心的选择】白兔
  13、(death)   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   :【正放:失败,发生意外;倒放:顽固不肯放手,沉溺过去无法自拔】某黑洞骑士
  14、(temperance)节制:
  15、(the devil)魔鬼:【正放:不可抗拒的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ,沉迷于某种刺激中深陷成瘾,私密的恋情】Boss大人
  16、(The tower)高塔:
  17、(The star)星星:
  18、(The moon)月亮:
  19、(The sun)太阳:
  20、(judgement)审判:
  21、(The world)世界:

=w=再次向SP亲为歪楼了表示歉意orz……

------------------于是我是看了LS火亲的感想再次想要说几句的分割线-----------------

Wonderland此前有没有出现过“余所者”其实是有疑问的:
三位领主+时计屋有“一眼辨认出余所者”的能力,但其他人似乎是没有的。而Boss大人又明确提到过他对其他的余所者没有印象。
@-@所以Wonderland此前也许没有出现过余所者?又或者是没有出现过有足够影响力的余所者?

而至于Alice这个人本身是否特别……
=w=我在自己的Alice贴里也有提到过:“(Alice)因为认为自己进入了随时可以醒来的梦中的世界,所以才敢于表现出在现实生活中不会显露出来的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   暗恶口和坦率。因为这是梦,所以做什么都无所谓,做什么都可以被原谅。”
所以就(xing)格而言,Alice也许并没有那么特别。
她的特别,像火亲所说的那样,在于她珍惜时间(因为想让残酷的时间停下来),她“能接受无意义的他们”(也许是因为她认为自己也是无意义的存在,于是感同身受?)。
所以,“他人对爱丽丝无条件的好感(无论这好感最开始是多么微弱)”这条我也不赞同。(←不过这大概是因为SP亲没有跑过心国?@-@)

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煜觥榠 该用户已被删除
SlBLVkU=
发表于 2009-10-27 22:38:26
本帖最后由 煜觥榠 于 2009-10-28 20:03 编辑

這帖又長質量又超看的我頭都暈了Orz(奈米腦的缺點)
以上對幾個我想發表的地方提出意見好了

“他人对爱丽丝无条件的好感(无论这好感最开始是多么微弱)”<-這點我並不排斥,但是我覺得多數人的好感是建立於余所者這個珍稀物品上面,只跑過心之國除了塔以外的三個地方的開頭的我這個日文小白看來。如果沒有理解錯誤的話。其實一開始大家多半是抱著這種想法的。
並且,“一眼辨认出余所者”的能力這點,不知道是   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   文太弱還是放空了沒注意,跑選完滯在地一開始的路線的時候,我並沒有這種感覺,帽子屋好像是有一眼認出來,但是女王跟梅利好像並沒有耶?(對了就梅利的說法是他從沒見過其他余所者)

另外關於夢的世界這個我想是因為,當初夢魔將時空扭曲讓白兔有機會去把愛麗絲帶過來,所以入夢之後到了這裡的愛麗絲才會誤以為這裡是夢的世界。
不過我比較傾向於是平行世界這樣的。基本上夢這種東西本來就沒有證據證明他只是夢,而不是你睡著時靈魂出竅去另外一個世界做的事情。唔歐,我這樣說好像又把他弄混亂掉了。
總之,時間的世界並不是因為愛麗絲而存在,而是一直以來都存在的這點應該是沒問題的。雖然如果官方硬要打掉說這是愛麗絲做的一場夢也沒有不合理的地方,但是我記得   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的結局裡面愛麗絲好像還是會拿到小瓶子,所以既然物品存在那那個世界應該也是確實存在的。

至於時間之人喜歡的是愛麗絲還是余所者這個,我比較傾向於是余所者,當然白兔是個例外。不過漫畫裡面帽子屋也有提到有所有人都會喜歡上余所者這個傳說,所以他才讓愛麗絲活下來,為了是等到膩了之後親手殺掉這個被大家喜歡的存在。
因此愛麗絲到底特不特別這點,我想就本身來說是不特別的,如果硬要說他會被喜歡是因為他本身的個(xing),雖然我相信這部份還是有的;但是我也傾向是因為另外一個世界的愛麗絲跟他們的思維不同所以才會被喜歡,這點則可能每個余所者都會有這種不同的思維。再加上最大的一點是親也提到了,愛麗絲把這裡當做自己的夢,所以並沒有太過修飾自己的言詞跟想法。一個對自己全然坦白的人,是很難被討厭的吧。(這裡假設其它人是誤闖進來的,那麼光是害怕就夠他們受的了,而且也不是每個人都有那麼好運氣被丟到沒見他殺過人的時計屋那裡。)
喜歡時間這點,的確從一開始愛麗絲吵著門禁那邊,可以感受到愛麗絲真的很在乎時間,但是我想他的在乎時間的表現充其量也只是珍惜、不浪費還有守時這樣吧,其他在乎時間的方式我還真想不出來(因為我是標準的浪費人間)。真要說的話,其實愛麗絲的設定也並不是那麼特別。但是我想當初設定這個角色的賣點就是為了貼近一般的女孩子才好讓玩家做代入吧。

至於持役者能不能穿越不同國家這點。
我認為是不能的,當然在有門的情況、可以去最想去的地方這點規則下,穿越是沒有問題的,但是如果說憑一己之力,我想應該是沒辦法。基本上夢魔是透過夢穿越,而夢本來就是另外一個沒有界線的異空間。柴郡貓目前看來則是透過門來穿越。加上騎士的事件,如果可以用走的或是自己的力量就過去的話,騎士應該不會黑洞全開才對。更不用在門前猶豫半天,光是隨便走走搞不好就迷路走到了。

-------------------------這裡是完全沒有意義只是單純有點想說的補充---------------------------
火间虫入道 親您把我的名字華麗麗的打錯了Qrz....
那個對不起取了這個鬼名字是我的錯,因為沒想過會浮出水面給人叫到Orz.....
在這裡寫一下煜觥榠音同玉公明,嫌麻煩的親可以直接叫我無虐就可以了(無親虐親什麼的也都隨便大家ˇ只要抽一個字讓我知道是在叫我就好了XD)

-------------------------總覺得混亂到不知道怎麼回了,就當我在胡言亂語吧----------------------
不不不那個,存在則有意義這個...該說是贊同還是不贊同呢....我是傾向於不贊同的吧(沒人問你)存在的東西不見得有意義,只是存在而已。我是這樣認為的。
之所以說小瓶子存在所以世界存在,是因為物質具現化的關係。當然如果小瓶子不存在的話,並沒有辦法說世界不存在,充其量只是沒有確切證據證明他存在而已。但是如果一個物質存在而且憑空出現在手裡的話。以目前現世的規則來看,厄...因為愛麗絲不會煉金術而且也沒有發生過鍊成行為(?)所以這東西應該是從別的世界穿越過來的,因此才可以推定說別的世界存在。

然後騎士對時計屋到底是不是愛這點,我也傾向於不是愛,因為我是騎士白...(被揍)
不這個,撇除私心跟BL。我覺得騎士對於時計屋是某種程度上的依賴。在時計屋那邊他可以找到他真正想做的,或者說是他自己想做的事情。並且由梅利路線可以知道時計屋非常公正,公正到可以說除了工作以外其他全盤不在乎,所以對於其他人物只是單純的看透然後有自己的喜好而已,並不會表現或是提出意見什麼。厄,我到底要說什麼啊Orz...總之就是我覺得單就時計屋的個(xing)來說,是個很適合做朋友,或是說可以很安心的面對他的人。因此比起其他個(xing)強烈的人,騎士也才會跟他這麼友好吧。

小補一下,白兔喜歡愛麗絲不是愛麗絲的姊姊的原因。
我覺得也是看兩個人心裡怎麼想的吧,大概寫一下我認為的。

姊姊:是跟妹妹一起喝下午茶的時間,是下午茶的時間,是休閒的時間。
也就是說只是一天裡面作為調劑可有可無但是有會很開心的時間。
愛麗絲:是跟最喜歡的姊姊一起喝下午茶的時間,是共渡的時光,是短暫放鬆的開心時光。
所以很在意甚至每天期待著這段時光的到來,即使這段時間裡面只是喝茶、聊天、躺著睡,還是每天期待著。

因此,白兔會喜歡上誰一眼就看的出來了吧(攤手)

---------------親的貓路線心得好歡樂一下就看完了,於是估計這帖會編輯到多長(?)----------
騎士那個是回應hrwcaine 親的啦XD
歆宁 親猛然提起害我還以為我腦子被穿越自己亂寫了東西出來,嗯嗯,我只是看了其他親的回應所以有感而發而已XD
如果要歸咎於大環境的話,那就只能說是機運了吧XD,硬要推也不過就是主角威能了,人選什麼其實也不過就是沒什麼道理,只是因為遊戲公司這麼做所以這樣,說直白點就是因為QR想用愛麗絲的梗所以女主角理所當然是愛麗絲,至於愛麗絲夢遊仙境的主角為什麼是愛麗絲,那就是作者爽(不對)因為作者喜歡愛麗絲或者討好那個女孩或者剛好想到就這樣了。總覺得硬要往上推的話有點離題了就是。
不是因為是愛麗絲所以才喜歡,而是剛好喜歡上的人是愛麗絲而已,我是這樣覺得的。

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无人知晓 + 2 偶的头也晕了@@

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发表于 2009-10-27 22:59:11
本帖最后由 garasu 于 2009-10-28 00:04 编辑

话说本想写关于楼主更新的感想,不过想谈论的东西和之前说到A社的PERSONA 2罪与罚系列有剧情关联,涉及些许荣格同学的人格假面理论,估计多数同学没玩过该游戏,而且跑题很大,于是还是暂时作罢吧(殴),讨论哲学问题这种事是还是留给楼主比较好,咱实在不太擅长码字=w=而且看了看楼上的各位同学其实把我想说的讲得差不多了。

总之我是觉得关于自我定位这问题,也许其实终究还是取决于社会环境。所以Alice面对不同的世界,不同的角色,她也会表现出不同的人格,潜意识使她在那个疯狂世界中显得毒舌,在现实世界中却显得平凡。与原著不同的是,QR的Alice“并非主动跳坑”,而是被白兔扯进去的(尽管她内心有这种愿望)。所以我觉得QR的这部Alice的结局便变成了“在   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   之前对社会责任的一个选择”,就像27楼我所说过的:是继续做少女,还前进变成大人?感觉我跟楼主的分歧点应该是在于:楼主是从Alice这个个体本身开始分析,于是得出梦之世界是内心愿望的折射;我则是反过来,将梦之世界当成一个环境,然后再来观察Alice这个个体的行动吧。

楼主问起那两句话于是补充一下(下次把话说得清楚点啊),我觉得与楼主想法有相异的地方还有一点…感觉问题?我觉得成长为大人并不一定是一件绝望的事情,而只是一个无奈的现实而已。时间可以将一切冲淡,未来的事情很难说,Alice在现实世界中也有可能找到她的幸福(比如   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   END她的朋友我觉得还是对Alice不错的,也许将来Alice也能在现实中得到治愈);继续留下会不会得到幸福倒是难说。选择去还是留,反映着读者的价值观这样(比如我就是属于比较现实主义的人)。

还有同学提到的薛同学的猫理论(竟然有人提到这东西了,佩服佩服),果然谈到时间的地方最后还是会出现平行世界这类讨论吗(远目)。嘛~~每次谈论到量子化的概率世界总是会让我觉得物理与哲学殊途同归,或许正是这样才更觉得Alice有现实感吧……

另外琴姑娘的考证让我想到了一些新东西,所以楼主原谅我先继续玩一下填空游戏吧(殴)

我也倾向于认为应该是同一阵营的角色会摆放比较近。至于角色对时间的喜好。我觉得这个要用来作为证据   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   了一点,理由同上文,12个数字可以代表完全相反的两个时间,而且不能确认与他们负责的时间是否有绝对的联系,因为“持役者”身不由己,是否喜欢自己代表的时间这很难说,不过我想作为其中一个参考应该不错。

按369分领主这很有道理啊!不过这样三个领主怎么排就是个问题。首先6我也觉得应该是女王,然后在上次那个   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   活动(喂)中BOSS(或者该说五月)说过一句话:“我想排第三……因为来了这个兴致”

为啥BOSS偏偏想排第“三”?是五月提示的NETA?于是尝试将BOSS填到3上面,那么9就可以确定是音痴大叔了。用上面的格式复制一下再重新填空(我还是偏向用罗马字来看,也许是个人习惯问题- -b):

1    Ⅰ  ======》  也许是Ace,除了名字以外,这个位置与julius相邻也说得过去
2    Ⅱ  ======》  根据NO.2的身份,也许是elliot
3    Ⅲ  ======》  Blood
4    Ⅳ  ======》  根据琴姑娘的新论据,也许“4”是Peter了
5    Ⅴ  ======》  王与女王身份相邻,也许是King。
6    Ⅵ  ======》  Vivaldi
7    Ⅶ  ======》  根据排除法这里只能填双子了
8    Ⅷ  ======》  
9    Ⅸ  ======》  Gowland
10   Ⅹ  ======》  也许是boris,他房间有很多“X”的标志,再加上他夜晚出没这一点。
11   Ⅺ  ======》  梦魔说过独眼是“代表着他的时间”,从字形上猜想他是11
12   Ⅻ  ======》  零时是结束也是开始,根据时钟屋“葬仪屋”、“时间的守门人”这两个称号(也许从字形上看他的扳手也可以算个证据囧),猜想是12

话说琴姑娘说“双子的问题”是什么?我没弄懂啊@_@因为是双子所以能互换?话说我好像不记得游戏里有这条规则啊?同学们可以提示我一下究竟在哪里出现过了吗ORZ……唔…如果在罗马字里面看的话,摆在4与6或9与11都会出现矛盾。用阿拉伯数字看的话,放在69同样会很奇怪。如果这条规则有明确表示过的话,就必须   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   领主放369的假设ORZ……另外白兔的时间无法准确地确认也是个大问题(扶额),   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   END里Alice只是模糊地说过她和姐姐的时间是“午后”,遗憾的是又无法准确地确认那的确是标准的下午茶时间……

试了试把双子放在4和6(因为Ⅺ我猜想是梦魔所以排除9和11)

1    Ⅰ  ======》  也许是Ace,除了名字以外,这个位置与julius相邻也说得过去
2    Ⅱ  ======》  最后用排除法和出场时间,可能是填Peter。
3    Ⅲ  ======》  Blood
4    Ⅳ  ======》  dee,从持斧头的姿势猜
5    Ⅴ  ======》  从阵营相近和出场时间来看,也许该填elliot。
6    Ⅵ  ======》  dum,从持斧头的姿势猜
7    Ⅶ  ======》  Vivaldi,名字里有两个V(好牵强= =|||),而且7点也许还算黄昏
8    Ⅷ  ======》  与女王摆在一起,所以猜想是King
9    Ⅸ  ======》  还是Gowland?
10   Ⅹ  ======》  也许是boris,他房间有很多“X”的标志,再加上他夜晚出没这一点
11   Ⅺ  ======》  梦魔说过独眼是“代表着他的时间”,从字形上猜想他是11
12   Ⅻ  ======》  零时是结束也是开始,根据时钟屋“葬仪屋”、“时间的守门人”这两个称号(也许从字形上看他的扳手也可以算个证据囧),猜想是12

另外关于时间的推敲,游戏中给出来最重要的官方NETA应该是梦魔说过的“戴眼带代表着他的时间”,那么同理,是否代表可以从角色身上的一些特征来猜想对应时间(虽然这个是很见人见智的问题…)?这样问题又出现了:究竟是怎样的“代表”?就比如现在用“阿拉伯数字”和“罗马数字”来推理梦魔代表的时间,会得出完全不同的两种结论囧  另外我觉得也许从“持役者”在时间世界中的身份和职责来猜他们代表的时间也许会比较好…?

P.S. 关于三叶草国把“持役者”加到24人这个规则我也觉得很迷,这样“持役者”有可能是一人代表一个时间,好吧我很清楚这是为了让更多人跳坑而定下的规则。试了试仍然按369的领主分割方法来填一下三叶草的人物对应……

1    Ⅰ  ======》  也许是Ace,除了名字以外,这个位置与julius相邻也说得过去
2    Ⅱ  ======》  根据NO.2的身份,也许是elliot
3    Ⅲ  ======》  Blood
4    Ⅳ  ======》  根据琴姑娘的新论据,也许“4”是Peter了
5    Ⅴ  ======》  王与女王身份相邻,也许是King。
6    Ⅵ  ======》  Vivaldi
7    Ⅶ  ======》  在心之国的假设1下填双子
8    Ⅷ  ======》  
9    Ⅸ  ======》  从字形来看9也可以填上Nightmare,那么之前的推断需要   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   了…?还是说代表的时间是变化的…?
10   Ⅹ  ======》  也许是boris,他房间有很多“X”的标志,再加上他夜晚出没这一点。
11   Ⅺ  ======》  排除法填Gray
12   Ⅻ  ======》  也许是负责“美化”尸体的睡鼠君。

……整个感觉很微妙囧

话说很好奇为何有同学会将塔罗联系到“持役者”上面?从大牌看来22似乎对不上时间24…?而且据我所知通常塔罗(特别是大阿卡纳)用来表述人生成长阶段的情况比较多(0到21所表示的就是一个典型的成长过程,所以拿塔罗来分析A社讲述成长的PERSONA系列中的人物就非常合适)。小阿卡纳的话倒是和纸牌差不多(楼上琴姑娘好像讲过了?)。所以觉得“持役者”与塔罗相关的同学出来再解释一下啦=w=

Joker国的话,估计五月是想与同样跟时间有点关联的纸牌拉上关系我倒是可以理解……

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歆宁 该用户已被删除
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 楼主| 发表于 2009-10-27 23:08:56
本帖最后由 歆宁 于 2009-10-28 18:49 编辑


其实我本来想明天更新时再来回复的,但姑娘们的回帖让我忍不住啦!
必须说明或者说强调的一点是,正如我在开篇讲过的,我不懂日语所以完全没玩过心之国,且草国目前也只通了森林组,现在的分析全部植根于这残缺的了解之上,疏漏谬误肯定是大大的有,因此感谢各位一直以来的指正,今后也请对无知的我多多包涵。也许我并不会在正文里修改每一处由所知不多引发的BUG,但回复时肯定会把自己的观点好好讲清楚的,个人感受也没有什么正误,欢迎大家继续与我交流。分享不同角度的视点难道不是一件很有爱的事吗?=V=
(所以琴姑娘你猜的完全没错,从我井底之蛙的视角来看,得出那个结论是很自然的……因为火亲提的那些设定或事件我没有一个知道的,抱头。【你这么不负责任真的没有问题么QAQ】)


时间对应问题因为上述理由我自认没发言资格,除了有点想法的Julius和双子,别人我就不插嘴啦,姑娘们请不要在意歪不歪楼什么的(琴姑娘你真是太客气了我真喜欢你【你够了】),再者这楼早就不是我一个人的而是大家的讨论帖了,请你们尽情地各抒己见吧!作为观众的我大饱眼福还感觉赚到了呢,笑。明明大家可以单开帖子谈论时间问题,现在却愿意在我的楼下交流,作为楼主我很荣幸,谢谢各位的热情与厚爱。纯粹从个人角度出发,我真是眼花缭乱看谁说的都有道理啊,也许以后各位可以把意见综合一下得出个受众范围较广的结论。


TO garasu

      我认为对应罗马钟面是个好想法!大家果然都好有才。
      恩我也觉得五月大概不会想那么多因为从作者角度出发讲好故事才是第一位表达思想什么的写的时候都只是自然而然的事而已。【呜哇这句好长】
      其实我最近回去重读原著发现起码从面上来说它还没有QR的游戏黑暗诶。但我觉得你那段简短的解释和我的想法完全相同啊……具体参见倒数两段?还是说我理解偏差没能真正懂得姑娘的意思?若是这样请见谅,欢迎指教。

===============天啊我回复的时候你居然又写了好长我真感动QVQ=================

      码了这么长回复的你居然说自己不擅长码字……这个世界是不真实的。
      @口@!!!!!!!对对对我竟忘了这个最重要的大前提!只扫两眼剧透果然记忆不够深刻!【别找借口!】谢谢解释,我受教了。这样说来把我们俩的观点结合一下应该就是答案了,正如事物一般都有主客观两面一样。哪方占主导这问题还是见仁见智的,笑。

      唔哦大家玩上瘾了你们请随意我看得很HIGH~
      我觉得Ace是1的可能(xing)蛮大的,理由你都说了XD
      啊咧我以为Boris房间里的那都是“   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ”标志而不是“X”?我记错了么……
      双子互换这个是纯粹从表面理解的吧?身为TWINS,本身不就给人可以互换角色的感觉吗?我是这么想的,不知道琴姑娘是不是这个意思。看到罗马数字我突然觉得双子放四六好象形!又发现一种有道理的说法所以他们到底代表啥?!掀桌。

TO 青空的仪仗

     塔罗牌我是七窍通了六窍啊哈哈。
     姑娘你对Peter Pan的解释让我的少女心在爆笑中碎了。【你还有少女心那玩意么】
     Death对应nightmare的话确实相当喜感……但Pierce哪里有苦说不出根本天天在诉苦……
     最后,补充资料大感谢!

TO 琴姑娘

     先让我表白一下我越来越喜欢你了!【PIA飞】
     诶我发现你说什么看起来都好有道理……你有柴郡猫潜质。【你滚】
     猫箱理论可美了不过针对爱丽丝个人我还是相信她一直是存在的,至少从原作角度出发是这样。至于她跟白兔跑了之后会怎样,现实中大概她就是神隐了,哦不人家那边管这叫失踪。闹不好她身边的人会怀疑她掉进了异次元空间。
     白兔=口= 原来白兔是个悲剧(xing)的自我牺牲型角色?【人家没那么说!】突然开始有点萌他了……

============我是快断网了也许明天再来编辑的悲剧小分================
     
     哗~~~~~~~你从塔罗牌角度进行的角色对应看起来好有意思而且奇妙的合适啊!
     如果爱丽丝的特别就在于她对时间的珍视,在于她能接受自认为毫无意义的持役者们,我以为这也不算什么特别,因为不说任何一个,起码90%的“外来者”(只要他们和爱丽丝来自同样的现实世界)都可以做到这点——大家自小都是被这么教育的。
     所以唯一的这条“特别”其实也根植于她“外来者”的身份上,摊手。以爱丽丝的成长环境考虑,她没有什么区别于人的特殊地方,也就是一个很普通的小姑娘,也正因如此我们才这么喜欢她不是么,她最宝贵的特色不是别的,恰恰是她的平凡与真实。


TO 火间虫入道

      参考上面给琴姑娘的回复,我还是认为大家对她的好感都起始于对稀有动物的好奇……至于白兔的喜爱是投桃报李这说,我不能完全同意。既然Peter仅仅因为爱丽丝珍惜下午茶时间就爱上她,那岂不是说只要符合这条件换谁都行?那白兔为什么没喜欢上同样珍惜与妹妹共度时间的姐姐?答案如果是“喜欢是盲目的”或“女主角属(xing)”就太无语了……所以我说无条件的好感主要是强调最开始,无论当时它是多么微弱。

      时空存在本身就模糊这解释我喜欢。这种说法与作品设定相契合,同样很有道理呢。(集思广益果然很美XD)
      哦这里我确实有点夸张化了,感谢指正。但对一个存在都需要理由的世界来说,因为是爱丽丝所以存在的说法是无法被接受的,就连她的朋友不也说“因为你是外来者”么。也许不合理,也许很悲哀,然而对梦中世界而言,这才是现实。
      我是割裂派,或者说准确点,我觉得粉猫(xing)格的某一层面被无限弱化了。不过问题倒真不在这里而在于除了他和睡鼠我根本还谁都没打出来剧透也只看过骑士的,掩面。把你的本命拖下水,实在不好意思,土下座。

      魔方理论太漂亮啦!膜拜——这是第几次膜拜了?
      在我眼里Ace大体上是个自作自受型角色……他的纠结纯属自己折腾的。
      其实我也倾向五月没想过有续作,至于睡鼠没出场的原因,纯粹是因为QR觉得老鼠不太可能有人气吧……在草国里它才作为重量级候补登场大概是因为除了他其他的角色都太古怪了比如说哭泣的甲鱼什么的……

============我分我分我再分===============

      恩恩我一定会记得!可恶被你口中的梦魔感动到了!
      分量问题,绝对是分量问题。独角兽我都没什么印象,掩面。再者狮鹫兽长得也很奇怪啊……
      弱弱的回P给你:好吧以后我都默默地膜拜。

      叮当兄弟和双子的对应在我眼里一直囧囧有神XDDDDDDDDD
      睡鼠也许是五月留下的一个备胎?就算没想过真能出续作,创作时有点小希望也是很正常的。


TO 煜觥榠

      相信我楼主和你一样晕。
      物品存在世界就存在这点我可不能认同哦~这和“存在则必有意义”有何区别?如果世界真是一场梦境,那小瓶子只是真实版的一个意象投射不是完全有可能的吗?但你前面的说法我很同意。
      爱丽丝部分完全赞同!握手!热烈握手!!同步率最高!!!
      最后,我觉得即使其他人都能随便穿过去,骑士也会因为黑洞般的内心而陷入迷途的……

===========我是下面没地方所以在此继续的小分==========

      不我有点糊涂骑士对Julius的感情问题我们是啥时候扯上的我印象中自己还没提过?莫不是我记忆已经开始衰退了……
      哦原来姐妹心中的想法还是差异蛮大的,但这依然是建立在可选择对象只有她们俩的情况下,即是说白兔的视野非常狭窄,这也是无可厚非的。那么与姐姐相比爱丽丝赢了,可我还是不认为她有多特别。在这方面我喜欢针对大环境进行比较,虽然这么做的话大多数女主角都很普通,不过正因如此游戏才有代入感嘛。

TO VioletPurple
     
      才不专业啊绝对不要太相信我!人物部分都是口胡版个人感想可信度更低!不过如果能有共鸣我会很高兴就是了。
      也就是说相比白兔,你应该更喜欢给了爱丽丝选择余地的粉猫?
      每次看到“梦中姐姐”我都觉得爱丽丝要是再这样下去时间久了绝对会人格   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的。
      啊哈后面这段我同意,你一说才发现原来攻略过程中的违和感来自主动方错位。恋父情结我从没想过,但读起来颇有道理呢。

===========我是分来分去还在分的小分===========

      这人才不懂啥叫谦虚呢……谢谢你帮我打广告QVQ(压力好大)
      对对Boris就这里最像柴郡猫了!【什么叫像人家本来就是】
      你们一个两个都用梦魔   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   我——但我还是要坚守阵地先把猫鼠写完!泪眼45°望天。【别学菊花教主!】和Ace终老——这还真是五星级的高难度任务啊哈哈。
      恩恩我理解了,谢谢资料补充~

      
TO hrwcaine


      COS睡鼠的好姑娘我对你超感兴趣——我可喜欢黑洞骑士了!虽然我还没彻底和他加深了解但光看剧透我就很爱他!
      你的思考回路还真是很Ace……但确实,游戏里比起光明黑暗什么的,还是有趣最高,最高,最高!!!
      PS:不过即便现实生活中遇见骑士那种人,我也只会哀叹着不幸一头栽下去吧……【还是祈祷别遇上那彗星撞地球的可能(xing)好了】
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发表于 2009-10-27 23:45:41
本帖最后由 火间虫入道 于 2009-10-28 00:40 编辑

因为我是日文小白,所以心之国完全是下了回想全开存档对着论坛的翻译听的,也就是说正确(xing)什么的基本就要看翻译亲的了。
于是说我认为有过余所者出现的推理来自于论坛hrwcaine的帽子屋回想事件的剧透。
“Blood:『之前说过了吧……?』
Blood:『从其它国家来的旅人有不少,但完全出自另一个世界的‘异乡人’就很罕见。』
Blood:『偶尔有一两个迷了路的掉进这里,也不知道什么时候就会消失』
Blood:『……还是回去原来的世界之前就死掉了?』”
“Alice:『你有杀过‘异乡人’吗?』
Blood:『……不记得了。』
Blood:『谁有那功夫一一确认对方究竟是不是‘异乡人’』
Blood:『死在我手上的人太多,根本不值得去记。』
Blood:『‘异乡人’也好本土货也罢,无趣的家伙都会杀。』”
因为Blood对余所者所说的是“罕见”,而不是从未有过,或者你是第一个。
也不是说没见过,而是说没确认。
而且确实说了“『偶尔有一两个迷了路的掉进这里,也不知道什么时候就会消失』”
即使这说法是传言,而并非他亲自见过,也应该是说明了曾经有过一两个,因为迷路进入,只不过很快就消失了。
所以我认为爱丽丝不是第一个余所者。如果我的理解错误是因为以上引用的翻译中有误,希望日文强悍的亲能帮忙指正。


当然,也是存在着大家都会喜欢余所者这种“规则”的,但是我的看法是那不是全部。正像33楼煜亲自己所说的,即使有这规则,在漫画中帽子屋最初还是存了腻了就杀了她的心呢。而且如果不是帽子屋及时出现,她不就被三月兔或双子杀了么。上面我引用的事件里也有说,帽子屋想杀人的时候,并不在乎是否余所者。
我觉得这就像ace一边因为规则必须在红心城当骑士,一边心里还是更喜欢为时计屋做事一样,尽管有规则,也并不能强制(xing)的改变心意。如果考虑到曾经有过的死亡威胁,甚至这个规则的强度就像开会期间要尽量和平一样也说不定= =,呃,应该还是要强的吧,毕竟这规则貌似不是他们开会商量出来的。
我觉得这个规则是一个可能(xing),就像梦魔所说,并不一定开始就会喜欢你,但是接触后都会随着接触喜欢上你。而为什么会随着接触喜欢上,还是因为她是爱丽丝啊。所以我是认为余所者只是理由之一但并非全部的。如果现在出现了另一个女(xing)余所者,双子和白兔会为了避免爱丽丝纠结跑去把她砍了都说不定- -。

关于塔罗,嗯,尽管我不知道五月攻有没有想到,我是在睡鼠说到时间有二十四人的时候就联想到了,因为纸牌源于塔罗,塔罗和时间关系很密切,而执役者之间又有像双子这样的共同体,所以如果全部出现也未必就对应不上啊。而看到joker出现的时候老实说比起鬼牌我首先想到的是愚者。所以不管五月攻有没有考虑,我是觉得如果能对应上挺不错的,并不是作为官方世界设定只是作为个人兴趣吧。可惜现在放出资料太少啊。与时间的对应关系也是资料还太少呢,等着不思议国慢慢出吧,总会连着世界观揭秘一起慢慢讲明白的^_^。

发完才看到楼主回帖的p.s.:是的,只是视角不同,不同视角之间的交流也很有趣。
其实我看到的时候也有在想楼主这样认为是不是因为还没经历过某事件,不过因为楼主的分析是总论而不是个别人物分析,回帖也只能先剧透再说了。
============================================================
我是打错名字很抱歉的p.s.:因为最初找yu的时候翻了几下没找到就以为自己记错音了,然后找yi的时候就干脆连形都忘了是哪个看到个近似的就打上了,没有回头确认最终导致了打错煜亲的名字实在非常抱歉。现在这个字已经在我的搜狗排位相当高了,请放心下次不会打错了。握拳状。

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发表于 2009-10-28 10:37:22
本帖最后由 hrwcaine 于 2009-10-28 11:11 编辑

囧一下。啊哇。啊哇。啊哇哇!
竟然——给它出现了——作为证据出现了(指!)
掩面状说咱的日文水平不高,真的很低,你看看前几期多少人给我纠错……
……千万不要相信!真的别信!!!!(“那你还翻出来荼毒大众口胡!”)
————————————我是黑洞星人同党的分割线————————————————————
P.S. 同党的意思,不是粉丝。
非要说的话……与“同类”有微妙的相近处?
画一条横轴。Ace君若在负值的终点,那么我即位于正向的前站。
(——“你确定自己真的在零以上吗?口古月!”)
因此并非是五月攻附身。而是我本来就“知道”和“了解”。
(咬手帕泪奔:但是诸位可爱的姑娘们,俺真的不是黑洞星人人人人人人——【回音】)
所有Alice对Ace君的疑问,我都能毫不犹豫地秒答XDDD~(喂!你谜很大啊这样!)
而且老实说,我真的觉得:
好可爱!竟然能问出这样的事情来,Alice你真的可爱可爱可爱超可爱!真的姑娘你怎么能这么可爱啊!(笑滚)(喂喂!)
所以没错,我超明白什么叫卑屈大好XDDD~
(——“谁还要坚持她不是黑洞星人?是谁!”)
若有那样的恋人。我也会希望她保持这个可爱得让我捶桌的模样啊~XDDD
比起光明or黑暗这种无聊之事,当然是有趣最重要!(斩钉截铁)
(“喂喂喂你危险了啊道路越跑越远了给我回来咔!”)
P.S.所以咱讨厌漫画里的Alice。抹泪。
——“还我   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   暗的纠结的哥特风吐糟星少女来啊啊啊啊啊不要Pink Loli!(回音)”
————————我真的是安全又有常识的好青年怎么都比骑士兄安全多了XD————————
所以,我从来就没觉得Ace是爱着计时屋同学。
自然就是说,当这个词汇的定义狭隘地   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   于恋人之间时。
没错计时屋是很重要的朋友
——但是,因为(xing)别的关系,没必要将之升格到“恋人”。
若有Alice加入,Alice+计时屋=恋人同士的话,那么没办法、不得不参一脚进去。
否则自己就一定会被排除在外。所以那种情况下会逼不得已。╮(╯▽╰)╭
(“哪里逼不得已了,你倒是说说看啊!”)
——但是除此之外,根本没必要做那么麻烦的事情啊?你以为3P是不费劲的吗?(喂!?)
在做一番の亲友就能满足需要(什么的需要!?)的前提下。
再搞出其他什么事很麻烦啊。麻烦死了嘛根本就……!
有恋人可是很麻烦的事情。有纠结x2的恋人,那简直就是要不得的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   行为!
(虽然也会乐趣x2……啊啊应付起来太麻烦了!亲友1恋人1就很够用了!=皿=)
——“所以说最好的办法就是把跟自己不同(xing)别的那只抢过来!”
(“哪里好了啊混蛋口古月!”)

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发表于 2009-10-28 13:02:28
本帖最后由 火间虫入道 于 2009-10-28 18:00 编辑

哇,提供翻译的h亲出现了,虽然看到与ace同步率如此高的可爱姑娘我好想上去感慨下,但基于必要的礼节还是先感谢亲的翻译吧。我是日文小白没办法么,这么重要的剧情理解问题上,就算是你出错了也得给我个机会被别人指正过来不是?所以作为证据出现是必要的了。再次感谢亲的翻译^_^。
然后,正题说完,终于可以感慨了,你怎么可以这么可爱的,尽管你在说爱丽丝可爱,但我分明感觉你比较可爱啊,怎么这么像ace的,以至于关于时计屋的部分我都觉得是ace在现身说法了XD。
不过我不会误会你不安全的,尽管相像但觉得你可爱没觉得ace可爱就是因为他那强烈的不安全气息吧,虽然是萌点。

to楼主:嗯嗯,这也是视角问题了。或者说是关于“无条件好感”以及“存在意义”的定义问题了。
关于本命拖下水,啊啊完全没关系。亲以后的塔组分析还有的对他的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   废柴吐槽呢,作为梦魔本命,我也只想弱弱的说,到时候在看到搞笑剧情废柴一面的时候,表忘了那在别人看来微不足道的事情,在他要付出多少的努力。
关于人气和古怪的角色,的确甲鱼同学不太适合恋爱游戏的攻略,但亲不觉得狮鹫啊狮子啊独角兽啊之类的角色都很萌么,睡鼠先出场还是跟他在爱丽丝原著中的角色分量有关吧。
(最后弱弱的p.s.:真的楼主亲,膜拜什么的就算是玩笑也饶了我吧,你不知道我因为自己糟糕的表达能力和迟钝的反应能力内心多灰暗呢,于是这问题咱俩不纠结了吧^_^)


我是已经要沦为聊天不过毕竟也跟爱丽丝有关应该还没问题的p.s.:我倒是不觉得狮鹫样子奇怪呢,相反觉得很帅。说起来双子的原型那对胖子兄弟在原著中人气也不见得高的,所以我总觉得帽子屋和睡鼠的关系应该是五月攻在设计心之国的时候就考虑过了,疯狂茶会三主角缺一个总得有理由的啊。
努力忍住不剧透(虽然前面已经透了不少了,但为了总论透和为了单人透还是不同的吧,黙)来表扬自家本命,期待楼主的后续分析。

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VioletPurple 该用户已被删除
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发表于 2009-10-28 18:01:28
哈哈~SP桑你不用谦虚了,对我来说已经足够专业了,再专业估计咱只能当小白了XD(终于知道为什么我的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   老被教授批的一塌糊涂了)
共鸣和爱素最重要的!所以强烈期待后面的人物篇,回帖的达人们也越来越有才了(尤其是hrwcaine桑~咱最爱黑洞骑士了,同感乃和骑士大人比爱丽丝还可爱XD后面ACE讨论请务必参加啊XDD)后面一定会更精彩的houn139

Boris是很欣赏啊,滞留地友情事件很有一副看透世界本质的贤者形象,所以对于爱丽丝和骑士大人都怕怕的门完全不带犹豫的就打开了(嘛~作为柴郡猫连接空间本来就是本行也是原因之一啦)不过感想同爱丽丝,对于   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   暗生物来说Boris这种毫不迷茫看透一切可以   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   自在生活的存在实在太闪亮太高大了,只能钦佩,他理解不了爱丽丝的迷惑与纠结。象亲前面说的,从他和ACE的不同就能开出他是个很想得开懒得去纠结一些有的没的,与其费脑子想那些还不如游戏人生快乐……不过如果当初策划拐带爱丽丝计划(大误)中有Boris情况肯定不同了吧(不过按他的(xing)格应该也不会有那么大执念把爱丽丝留在wonderland……)我倒是很喜欢梦魔桑的,作为爱丽丝诱拐计划(再次误)二人组其中一个他也用了很多手段强烈希望留住爱丽丝,包括对她的记忆做手脚之类的。不过他并不是很偏执的守着爱丽丝,对于爱丽丝关于核心方面的问题他还是有照实捷达的。一但爱丽丝破除这道魔法   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   起来一切他的态度也很成熟,尊重爱丽丝选择的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   和祝福,即使爱丽丝表示会把他们全部当作一场梦。这点我跟火间虫入道姑娘意见相同,对爱丽丝梦魔虽然没有白兔上看去那么执着但是付出的绝对不比他少。
PS:我最爱的就是梦魔桑和骑士大人了!一直觉得和梦魔过日子或者和ACE终老是最幸福的XD(乃说反了吧!?反了吧?!)

对于白兔为什么偏爱爱丽丝我是这么想的:周日下午3点的下午茶虽然对爱丽丝和姐姐都同样重要,但是姐姐人比较成熟,即使依依不舍但还是接受天下无不散宴席的事实。爱丽丝还是有些稚气很依赖姐姐,只不过后来因为一些打击想要   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   出去摆脱姐姐的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   影,实际上还是舍不得姐姐的。再有就是因为姐姐的去世让爱丽丝对和姐姐相处的时光更加珍惜,所以姐姐死后她依旧每周日3点回到家中的庭院怀念和姐姐共度的时光,这种执着死去的姐姐是没有的。“梦中姐姐”部分爱丽丝不止一次心中希望时间“停下来”,大概当初就是这种强烈的愿望打动了白兔。不过这个“大家都喜爱”的位置不是只有爱丽丝才能担当我倒同意。真像ED梦魔说爱丽丝对时间的珍惜让大家都喜欢上她,爱丽丝的回答是只要对自己过去抱有懊悔的人都会珍惜时间的,不止她自己如此。之前的外来者不清楚是怎样来到的wonderland,也不知道是否有误入的可能。爱丽丝是被喜欢她的白兔拉进来的,如果一定要有内部打开入口才能进入wonderland那么至少为外来者引路的人是执着于他们的,按理应该不会被所有持役者们无视或者随便杀了(除非在被保护之前就给其他人杀了= =)。不过除了2个始作俑者外其他持役者对爱丽丝的喜爱大概就是源于好奇产生的兴趣了,爱丽丝和他们不同的思维和价值观本身对于他们就是个很大的魅力。因为是外来者所以才让他们那么喜欢,他们无论什么(xing)格全部都喜欢爱丽丝就是因为她是外来者(好了我也晕了)

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歆宁 该用户已被删除
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 楼主| 发表于 2009-10-28 18:14:54
本帖最后由 歆宁 于 2009-10-31 20:36 编辑

Part C. 具体路线分篇解析

Warning:以下内容全部异常口胡,请怀着一颗包容的心轻松观看。我们的主题很突出——认真你就输了哟☆!


△ 游戏整体印象吐槽

心之国没玩影响很大,但没办法……选了粉猫路线,一开始就进入让人无比抓狂的门之森林,不断重复的“把门打开”简直有如魔音穿耳,爱丽丝表达同样意思的数十句话更令我几近发疯——五月攻我不想探讨你这么写心理是种什么心态=A=
在我差点崩溃时睡鼠出场了,然后我彻底把盘子捏碎了。这只说话颠三倒四且完全无视他人存在口头禅是“啾”的可爱睡鼠在初次相处时会使人想谋杀他或者   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   。打完这段罗嗦无极限外加思维发散到外太空的序章后我的忍耐力锵锵锵迈上了一个新台阶,可喜可贺。(大概用时一个半小时……)
这游戏里有一群疯子,大家都超级自我,是一群做事随心所欲的危险   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   分子,但每个人都有独特到扭曲的人格“魅力”,很合BT控的我的口味。OP很漂亮,豪华到逆天的声优阵容更是闪瞎了我——可惜子安的Julius搬家了啊啊啊!
爱丽丝(xing)格很   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   暗,有时有点欠揍——正因为她和我在某些层面无限相似所以我纠结地讨厌并喜爱着她?总之这样的人做女主我还是很欢迎的,起码比某些废柴顺眼一万倍。说实在的她和那群诡异的男主角气场超合简直跟谁都可以凑成天生一对。她也任(xing)自我,然而与其他完全遵从自身   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的角色相比,就成了彻彻底底的“五讲四美好孩子”。(由此可见这群人不正常到何等地步。)

这游戏号称全年龄,可我辈这等能读懂某些话的姑娘绝不会觉得它CJ,事实上它已经18X了只是没有直接表现出来罢了……唔,这还真是微妙的体验。攻略很累,220回合且重复随机事件很多让人无比疲倦。然而还是很好玩,剧情和角色本身让它可玩(xing)很高。不过比起前作舞会的设定,无意义的会谈显然没那么有吸引力。
Clover游戏令人发疯。必须全胜的不人道设定让我浪费了多少时间啊,再者我的手指点鼠标绝对点到快瘫痪了,现在我看到这游戏已经有心理   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   影了喂。【尽管为了Q版CG我还是会坚持下去的】Quinrose你们真不考虑第三作里把要求改成胜利就好么?发发慈悲吧。于是说我的“诀窍”就是坚持12、13、1的组合一万年不动摇?我大概算了下这样打迅速全胜的机率还是蛮高的,因为我属于运气不足一类,指望每次都随机改牌反而更不现实,汗。
说到世界观,看起来很单纯,实际上越玩会觉得越深刻,简直像望不见底的深渊。每个人物的对话与爱丽丝自己的心理都有值得挖掘的地方,对存在的思索更是可以称得上哲学。我玩的时候是会经常停下来思考的,从游戏中能得到这么多东西,不能不说是件十分难得的事。
如果没能体会编剧的独具匠心,这游戏的魅力在不知不觉中就流失了一半左右。当然彻底消化也几乎是不可能的?只要学到一点点,想过一些些,我觉得就收获不小了。说真的,从这个角度出发,我认为本作根本不能算恋爱游戏,因为完全没有适合交往的人,大家都应该做隐藏型引   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   。话说回来既然是梦幻世界就无需在意这些?玩得开心就好啦。

PS:游戏的共通剧情不多,主线概括起来只有以下几类:门之森、塔中徘徊、梦中姐姐、森林鲸鱼、会谈。它们的主题是很简单的两个字——迷失。经常出现的人物除了感情外化的姐姐就是神神叨叨的梦魔,对话内涵太明显了我懒得谈……而且“梦”那部分其实已经基本说全了。
滞留地选择游乐园或三叶草塔的话,爱丽丝的茫然若失感会更重一些,因为原本预想中的环境突然面目全非了。不过反正她通篇的命运就是这么纠结,也没什么好在意的。不得不提的是,我非常喜欢220回的门之森,结尾留下了无尽的可能,令人在残念的同时又对未来充满了温馨的向往,是个回味悠长的好Ending。(回想19对我而言是特典一类存在……)


♦ 森林(原游乐园)

♦ 柴郡猫Boris


● HC攻略日志

因为大家都说Boris是线头型人物,我最开始选择了初见面让我觉得刺眼到碍眼的他,结果攻下来之后感觉这只猫太帅了看他哪里都顺眼。说真的在我看来他单论外形是全作最好看的男人(别提那套粉红红的装扮),特别是右眼下方的黑色倒三角,魅惑喵喵喵到极致。
Boris的立绘很精致,尤其是那些微妙的表情,带着猫所特有的慵懒精明与玩世不恭,桃心度满点。CG也大多很帅,虽然有几张KISS角度不太好,但森林里那一张就足以弥补一切了。杉山在这里应该没有刻意改变声线,音色与眉毛的重合度相当高,以至于我直到后期才终于克服诡异的脑补。
Boris是游戏里最正常的角色,也正因如此反而更不正常了,囧。对爱丽丝很好,超级好,应该说到了宠溺的地步,后来成为恋人就更是粉红色气场全开。与其他人物一样,他黏人,自说自话,好吃醋。嫉妒可以仅仅因为爱丽丝和别人说了几句话——然后这   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   械发烧友居然因此就拔   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   射人家……
执念于自己猫的身份,所以将情敌范围扩大到所有的男人和猫,甚至连爱丽丝曾经的家猫都是他的警惕对象。不其实他根本就痛恨那曾经和爱丽丝“   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ”的猫,虽然他的表现很可爱但是真的完全无法沟通,扶额。

Boris的友情路线在我看来比恋爱路线   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ,更能让人有心怦怦跳的感觉。在这里他的表现要成熟许多,用爱丽丝的话说“变成大人了”。开打其他人后我几乎是泪流满面地发现,这只粉猫实在是治愈之光耀眼的温柔存在啊……嫁人就要嫁这种能给人安全感,会宠人又宠得超自然超真心的好男人!(虽然他坚持自己是只猫= =)
他非常了解爱丽丝。表面看上去漫不经心,实际上却有着与以聪明著称的柴郡猫相称的、精明锐利的眼光,可以看透他人的一切伪装,以一种淡漠的超然态度生活在这个“无意义的世界”。说着说着怎么突然有了点老庄的味道……有时候我会想,比起神秘感明显的梦魔,Boris更接近最终Boss之类的存在。了解了这样的Boris,就会觉得即便恋爱,也没有自信能抓住他,有点伤心。
他的故事总体上太顺利太甜蜜了所以在我眼里稍嫌平淡,可怜的粉猫,其实他本该有更大发挥余地的因为他明明是那么有爱的角色。遗憾的是我只在最后几段回想和结局处DOKIDOKI了一小下,没办法发光蘑菇实在太浪漫太童话了堪比大规模   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   (xing)   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   。“猫的三口之家”这想法也温馨又好笑,是很幸福的ENDING呢。(啊对睡鼠来说是极度悲惨的……)

● 口胡!原作人设囧之对应!

初读爱丽丝的时候我还是个合格的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ,云山雾罩整个故事看下来,印象最深的角色除了总要砍人头的红心女王,就是满脸诡笑的神秘柴郡猫——所以说我的口味从那时起就已经坏掉了吧……
这间厨房里只有两个生物不打喷嚏,就是女厨师和一只大猫,那只猫正趴在炉子旁,咧着嘴笑哩。
这就是神棍柴郡猫的初次登场,看起来半点也不帅反而很傻对不对。这只存在感超群的猫戏份并不多,气场却强大到压倒一切。笑脸与神出鬼没是它的两大特色,神经兮兮的话它说的倒真的很少,重温原作后我惊讶地发现,比起毛虫国王等人,柴郡猫竟意外的是个务实者。
它很享受这个疯狂的世界,然而虽则它称自己也是疯子中的一员,却始终保持着一种局外人的看热闹态度。它给爱丽丝的解释充满调侃与讽刺,兴高采烈又带点恶意捉弄——这从容过头的恶质(xing)格和猫懒散又精明的天(xing)真是绝配。
说直白点,它把周围的一切都看在眼里,像欣赏一出精彩的滑稽剧。它并不在乎剧情的走向,却喜欢偶尔插上两脚,用表演者们迥异的反应来取悦自己。也许生活与世界在它眼里都不过一场游戏,所以它只注重过程不关心结局。

“好,”猫答应着。这次它消失得非常慢,从尾巴尖开始消失,一直到最后看不见它的笑脸,那个笑脸在身体消失后好久,还停留了好一会儿。
这是整部作品我最最最喜欢的地方。停留在空气中的猫的笑脸——单单想想都兴奋到不行!【你的喜好真太奇怪了】我特别爱它这种独特的出现与消失方式!后来在槌球场上,爱丽丝也是先看到笑容才发现它,而且那次它还只显露一个头!一只猫头飘在天上与少女谈话,多么萌的场景!【你确定这不是恐怖片么】
由它出现引发的砍头混乱实在太太太好玩了,以桥段而言是我心中的NO.2。(NO.1当然属于永恒的白骑士)柴郡猫喜欢挑弄他人的恶趣味在此处展现得淋漓尽致,笑得我脸都快僵啦。比起国王王后,它才是那游刃有余的总Boss啊。
以游戏对应来说,Boris的设定还是蛮不错的。我大略扫了下心之国的猫线剧透,觉得在那里他的表现还有点柴郡猫的味道。到了草国就比较悲剧,友情事件还好,恋爱路线里他的神秘感简直是无限弱化,五月你对不起他头上顶着的“柴郡”二字……难道你是想表达再聪明的人在爱情中都会难得糊涂?再说本来他就比原作弱势好多了。(我理解你是出于攻略目的考虑但不免遗憾)

● 秘籍!柴郡猫养成宝典!

Boris的名字含义很直白:战斗,勇士。多符合他   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   械发烧友的身份,顺提Joker放出的宣传图里他帅到让人心悸。杉山的声线非常适合他,每次听他说话都觉得,这只猫的语言是从舌尖上跃动出来的,带着浓浓的慵懒与一丝不经意的魅惑。总而言之就是喵喵喵,而且是男女通杀老幼通吃的大杀器级喵喵喵。
把风一般的柴郡猫养成家猫是个艰苦卓绝的过程,幸好这是乙女游戏不然我们可以体会一下西天取经的快感。【哪有快感!——BY 哭泣的玄奘】俗话说色不迷人人自迷【别乱用俗语!】,尽管Boris在此作里因种种原因魅力大减,我们还是跟着爱丽丝来了解一下这只变幻莫测的粉猫吧。

★ 序章——哦,那千呼万唤始出来的你啊~

Boris是人未出场声先到,重跑才发现,他第一句话说得还真是   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   森……大概兼具了见到老鼠的反感和撞到其与爱丽丝“lovelove”的不快,连带着对爱丽丝说的话也参杂了泛酸的责备意味。Boris,说人家恶趣味之前怎么不想想你最先冒出的为什么是“那种”怪念头啊?!
说起来,虽然这是第三次跑这条线,我还是被突然入眼的亮粉朋克猫骇了一跳,好在如今能够静下心欣赏他的独特帅气了。在他姗姗来迟之前,爱丽丝已经被地点骤换造成的恐慌感和与睡鼠缠夹不清带来的疲惫感弄得几近抓狂了。正因如此,蓦然见到熟悉的朋友,巨大的安心感让Boris在她眼里成了天使般的存在。(这句为啥这么好笑)

想飞扑过去。
就算是嘴,也可以亲吻。(别说得好像你很吃亏一样=A=)
Boris在这里,尽管变得非常安心却无法面对他。


于是爱丽丝非常难得地露出了欲泣的表情,然后Boris理所当然地将矛头对准了状况外的老鼠。要说从什么时候开始对这只猫产生好感,应该就是此刻了。

这孩子,是我的朋友。
你想对她做什么?

寒冷的声音,警戒的姿态,还有不问青红皂白的护短架势——好男人啊!【别用你大错特错的价值观来评论异(xing)!】
完食这条线后,我觉得Boris在爱丽丝身边始终担任着“守护者”兼“引导者”的角色。然而和Peter掩耳盗铃般的蒙蔽不同,他提供给爱丽丝自己选择的机会,某些时刻甚至刻意引诱着她选择其他道路。
他这样做的原因很复杂,有对自身可以穿越时空优势的有恃无恐,有对爱丽丝对草国与自己感情的恶意测试,也有柴郡猫喜欢看他人纠结样子的诡异趣味,但我更愿意相信,打开门的那一瞬间,他主要是在为爱丽丝的心情考虑——他想让她轻松地笑。
不过能做出此种云淡风轻的举动也只有在感情尚未过深的当时了,此后Boris可再没提过半个与“离开”挂钩的建议,所以说爱情的自私(xing)才是唯一真理,笑。

跑题到此为止,回到序章接着来。面对冷气全开的Boris还能坚定不移地答出“啾”,Pierce我再次确定你根本就是披着可爱外皮的恐怖异形。Boris我坚信你清楚睡鼠的本质,但你懒得管对吧……你懒得自找麻烦所以乐得以贬低对方的糊涂方式把危险话题一带而过对吧?
总说着Pierce又蠢又笨,Boris心里怎么想却是天知道。走到这里忽然觉得,他对Pierce的鄙视与厌弃也许并不像其说的一样,单纯因为他是老鼠,而是因为Boris看透了对方用自贬方式掩藏的黑暗灵魂。
毫无疑问,Boris不喜欢,甚至是瞧不起Pierce的这种做法。他不认为杀人如麻的Blood脏,能和天真残忍的双子交好,却对Pierce由始至终不假辞色,大抵是由于他无法容忍后者如此“卑鄙”的脱罪行为。即是说,Boris可以认可光天化日之下的杀戮,却难以接受深藏台面底部的血污。(哥哥你这种思想同样很崩坏啊!)
所以说话其实向来很亲切的他,在每次对爱丽丝谈起Pierce时,都是一副打心底厌恶的刻薄态度。最初攻他时我还因为他的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   损心凉了许久,真是万分抱歉。现在看来我有点明白,Boris并没有那么嫌弃Pierce的清道夫工作,他觉得肮脏龌龊的,是睡鼠   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的表现及对责任的逃避推卸。(完了Boris我突然发现你有   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   教主天赋,掩面)

再次跑题结束,蹲。重跑三遍的我此刻完全能理解粉猫面对Pierce时的烦躁情绪,对着这么个揣着明白装糊涂、自欺欺人到将自己深度   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的人物,实在是任谁都没法好声好气起来。【那在睡鼠线迷上他的你又算怎么回事!】

你啊……Pierce,你到底有多蠢啊。

这种烦得要死完全不想管又无力旁观不得不管的纠结心态是怎样!Boris你果然是保姆属(xing)?!
不是朋友。正如Boris和Pierce的统一口径,他们无论如何称不上朋友,然而确实有着微妙的险恶“知己”意味。柴郡猫你真的立志要做系列第一老好人吗尽管你的善良几乎谁都看不出来?

Pierce你啊,就是因为总是睡才变成笨蛋的……

所以你想说的事实上是“睁开你的眼睛直面现实给我精精神神地活!”——是这样吗?别用这么恨铁不成钢的复杂语气啊Boris大贤人……身为Pierce最大的借口,他心中不断累积的腻烦感令人不能不掬一把同情泪。是说Boris我真觉得你脾气太好了,越写越这么认定。【你确定不是你的观点扭曲么】

接下来就是初看很好笑再看很无聊看次数多了就发寒的“猫捉耗子”桥段。因生物本能笑得危险的Boris我可喜欢了,带笑的哄骗语气也异常有爱。唇角“温柔的”扭曲微笑衬着双手的闪亮刀叉,现出一幅“动物友爱”的和谐图景。【哪里和谐!】

可怕的事情啊,不会有的。
我可是温柔的猫啊。对吧?
【才不对啊!!!——BY 哀嚎的Pierce】


在Boris说“饿”时,能听出微妙的舔唇声音,绝赞。是说这段的爱丽丝让我特绝望,想起猫和老鼠的捕食关系就这么难么——你被这世界同化得太厉害啦!追捕部分无论看几次都是一样的欢乐,配上跳跃的轻快音符就更是如此。

我,可是猫哦。
猫可是追捕老鼠的生物啊。


你追着Pierce跑果然主要是出于“好歹履行一下生物职责”的懒惰心态吧……再说看起来也确实很享受的样子。还真是猫的个(xing)呢。【本来就是猫!——BY Boris】不过即便抓到也会放跑,猫就是这样的生物,以戏耍为娱乐,比起结果更喜欢过程。除此之外,聪明的Boris绝不会让自己真追到Pierce,应该还有防止事态真正恶化的考虑。我确信局势一旦紧张到让Pierce感到危及生命的地步,睡鼠会不择手段干掉对手的。为了游戏负伤或死亡,柴郡猫才不会做这种蠢事。

没看透两人和平表象下汹涌暗潮的爱丽丝百无聊赖地想着自己的疑问,在无人理会的情况下耗过了整整三次时间带变化之久。(后来她对此事怨念颇深见谁都要抱怨两句)因为没抓住老鼠做礼物而生气,这是多么自说自话的诡异猜想啊,扶额。
虽然类似“   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   与反   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ”的情趣行为是自己挑起的,Boris在收到爱丽丝罕见无比的坦率回应时还是彻底呆掉了——这只猫手足无措的样子太可爱了!然后对方说着“很寂寞”抱了上来,可悲的是不到半分钟福利就变成了噩梦——爱丽丝沸腾的寂寞差点把Boris勒死,他由红变青的脸色可精彩了。【毙了你。——BY 出离愤怒的Boris】
因为“过于寂寞”就能   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***     ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的爱丽丝(miss)也真是很强大,“满含心意的”热情拥抱的威力同样令人胆寒。

诶~什么什么?
明明是猫还会钙质不足啊?
吃鱼啊,鱼。


请让我叫您女王陛下!【谁叫我?——BY一头雾水的Vivaldi】我就是从这一瞬间起爱上了爱丽丝!【你的思想实在是……】

再下来是圈圈绕不停的“解释搬家”段落,说话人和听话人通通不得要领,看得我很是烦躁。搬家的突然(xing)说明了这个世界的不   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ,这点对爱丽丝的情绪造成了无法估量的巨大影响。(忽然想说搬家闹不好可以解释为“整个环境的随机穿越”,囧)

什么,只有我在你不满吗?
大叔和游乐园的那伙人比较好?


听上去很像吃醋,其实目前还没有吧。我觉得只是对“自身重要(xing)被忽略”的一种孩子气不满,此地几乎所有人都有这共(xing),当然也有爱丽丝所想的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   成分。类似的比较问题Boris后期常说,仔细听会发现,那时才是酸味浓厚的纯正嫉妒表现,笑。

……和你分开的话会寂寞哦……?

犯规!犯规!!犯规啊裁判!!!【谁是裁判?】1号选手SP太太被萌光击倒再起不能!比赛无法继续所以本贴到此结束!【你滚】

没和你分开真是太好了。
大叔他们先不说,【Boris我白给你供吃供住了啊!——BY 悲愤的大叔】如果对你置之不理的话我会担心的……能一起搬家真是太好了。


我只能用爱丽丝的心情来回应了,捂胸口:

……可恶可恶。
明明是猫,却这么帅。


所以结论是“女人都喜欢为自己重色轻友的男人”!【听你胡扯!】明明这里可以发展出非常良好的气氛,却被没神经的Boris兀然截断了……这一刻不管打几次我都很想掐死这只猫——别在这种时候搞迟钝抓老鼠啊!

★ 恋爱——哎呀(miss)我的心和我的人一样粉红不信你来验验货?

最初相处时,Boris在爱丽丝面前有点像“爱照顾人的大哥哥”:帮她介绍工作,为她割占房间,并在每次见面时询问近况,完全称得上关怀备至。有这么个   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的话,无论在哪里都能安心生活吧。
Boris看上去一直是漫不经心的悠闲样子,对爱丽丝的事情却异常上心,方方面面都有为她考虑到,细枝末节都有替她安排好——保姆(xing)格可见一斑。爱丽丝和他的恋爱路线,若是非要概括,核心应该是“依赖”。
正如爱丽丝心底想的,作为被游乐园“抛弃”的存在,她的同伴只有Boris。看到他会感到安慰,会觉得身边还有可依靠的人。她在他身上寻找着过去的回忆与选择留下的意义,有点像我们换了个完全陌生的环境后巧遇熟人的复杂心理。
因为熟悉的事物面目全非而迷惑与软弱,所以渴望见到Boris,喜欢与他相处,那样自己就不会日渐焦躁。爱丽丝的(xing)格有点钻牛角尖【不是有点吧……】,所以她很固执地守在一开始选择的滞留地,尽管如今它已不是预想中的模样。
基于同样缘由,她也不会将自己的茫然和恐慌讲给其他地区的朋友,这是一种微妙的“自我肯定”心态——既然做了决定,即便难过也不后悔,即便后悔也不更正。(说难听点这叫死要面子)在此情况下,Boris对她而言,就不仅仅是境遇相同的好友,而是互相理解的同志值得信赖的支柱可以倾诉的听众……总之他成了必不可少的重要存在。
由此可见,特定情境是感情最好的催化剂。在日复一日的接触中,随着心中天平的逐渐倾斜,Boris在爱丽丝眼里由友人转化为爱人是再自然不过的事。虽则二人所处的境遇与灾难片不能相比,但在心理层面上,至少爱丽丝有与其中主角类似的感受与认定——因为她由始至终都有太过强烈的“外来者”意识,孤独感深重很正常。
作为一名徘徊在奇异世界、被剥离留恋环境、对未来陷入困惑的少女,当她与温柔体贴又喜爱宠溺自己的Boris频繁相处时,丢盔弃甲缴械投降是顺理成章的。当然恋爱并没有这么简单,产生好感只是第一步,让如此难追的爱丽丝点头,还多亏了Boris发自真心的情感与锲而不舍的努力。两个人的爱情,永远建立在“以心换心”的基础上。(不寻常的那些特例咱们还是忽略掉吧)

那么对Boris来说又是如何?他很习惯搬家,和爱丽丝留在一起也很满意,并不会像对方那样失落和郁闷,所以他的“爱情触发点”与爱丽丝完全不同。走这条线时我的感受与其说是随着爱丽丝转变,倒不如说是跟着Boris演化。他的感情有很明显的循序渐进过程,脉络也比较清晰,是非常正常且好理解的。(多难得啊!在这游戏里如此正常的感情多难得啊!泪流满面)
起初大概只是友情上的义务,对爱丽丝这种“背井离乡”又因首次搬家而“惊慌失措”的女孩,换了谁都会多加照顾的。(别管他们会选择哪种方式来“照顾”)此时Boris对她有好感,但微弱到发展趋势不明,完全可能向着   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   知己设定前行。
让Boris发生心态变化的,是爱丽丝不自觉流露出的软弱与对他的依赖。哪怕这些表现出来依旧不够直白,也足以教了解对方的他心动甚至心疼。在他的回想中,Boris总在感叹爱丽丝的“坚强”,他看透了她骨子里的倔强与强烈责任感,也清楚她不愿示弱的别扭(xing)格,所以在看到稍显弱势的她时,他受到的冲击才异乎寻常的大。
想要去保护,想要去疼惜,为她的信任高兴乃至骄傲,希望她尽快重拾欢乐,同时又矛盾地渴盼她能脆弱到离开自己就活不下去。对于心情起伏不定的猫,爱丽丝若即若离的态度反而是最佳吸引要素。无法彻底掌控,总是可以看到新鲜面貌,追求起来也困难重重,因此永远都不会腻。
有时我会想,身为半游离于世界之外的特殊存在,Boris会不会偶尔感到寂寞。如果他是原作的柴郡猫,这问题简直无聊透顶,可他在游戏里没有那么超脱,所以我觉得,就算一秒也好,某些时刻他还是会被怅然袭击的——因为相对于柴郡猫的独特职责,他拥有太过柔软的感情。从这个角度出发,Boris实在算不上完美的持役者,但也正因如此,他才更加有血有肉,才更值得我们用心去爱。
由此看来,他对爱丽丝的感情,未尝不是对自身的一种慰藉。穿越在光怪陆离的不同时空,从不为任何事物做片刻逗留——他是真心愿意这样,还是碍于工作不得已而为之?也许二者兼有,所以他才那么执着于与爱丽丝   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   。即便是不断迁徙的候鸟也需要栖息,他只是渴望一个疲累时能够落脚的地方。
若说Ace的存在极其不   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ,那Boris的存在就异常缥缈。虽然他不是纠结于此类问题的猫,有个见面就能感到温暖的爱人还是会觉得安稳许多。确实,猫是讨厌束缚的动物,但它们同样恋家与黏人。Boris自己可能都没有注意到这点,不过他的表现就是最好的证明:“我就是你养的猫”——这古怪的情话实在过于动听。
他们的爱情甜蜜、温柔且充满依恋,粉红气场强烈到逼近“傻瓜情侣”,然而非常非常浪漫幸福。在时钟、土地、住民等一切都动荡而疯狂的不思议世界,这种   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   又坚固的感情难道不是最珍贵的吗?有家,有宠物,有朋友,还有宠爱自己的恋人,相对平淡什么的——谁在乎啊,自己满足就够了。如人饮水,冷暖自知。

工作什么的最讨厌了!要我送你回家吗?

引诱着。
捉弄着。
在消沉抑郁的爱丽丝面前,Boris云淡风轻地抛出   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   式发言。

现在,就可以一直休息了哟。
因为没有工作,所以可以尽情地玩。

……想回去的话,就能回去哦。

柴郡猫的天职是“考验”吧,无论从原作还是游戏中看。一次又一次,引领爱丽丝到岔路口,看她举棋不定,默默等待她的选择。某种意义上,这工作(xing)质还真是有够恶劣,对双方来说都一样。

能去最想去的地方。
希望去的,最想去的地方。

这里不是童话世界。生活的真面目本就刻薄而残酷,得到什么就定要同时舍去什么,鱼与熊掌永远都是单选题。要想活得幸福,就必须拥有抉择的智慧与放弃的勇气。不管在哪,贪心不足都是人生大忌。
门后是条单行线,有去无回。这样说来,能   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   穿梭其间的Boris是单纯仰赖规则赋予的特权,还是本身就没有对任何地方的执着?换个说法就是,是柴郡猫身份造就了他漠然的个(xing),还是不挂心外物的特质使他被选为游荡在时空中的持役者?

你都不清楚的话,我也不清楚。
第二第三想去的地方嘛,有没有都能活下去没什么好烦恼的。对吧?

多么冷淡的台词啊。
不想去理解,也从不纠结,看着眼神清明的他,疏离感与讨厌的憎恶感一涌而上。
为什么可以这么不在乎呢?为什么能够一直如此轻松?
羡慕又嫉妒,同时还有点悲伤,因为并没有被视作特别存在而重视着。
既然如此,我来在意你。为了在两人之间建立剪不断的羁绊,我来在意你。不受重视的失落感,不想让你同样体会。

即使Boris一个人也没关系,我也讨厌那样。
不想让Boris一个人留下来。

自我满足的自私想法,却也是为对方考虑的贴心念头。除去“外来者”的标签,爱丽丝独特的人格魅力正在于此。她有推己及人的意愿,还有将心比心的习惯。在这各行其是的冷漠世界里,她的顾虑是最令人动容的温柔。
要说我最喜欢爱丽丝哪点,应该是她的深具自知之明。虽然有时她灰暗到让我想K,可她对自己的清醒认识教我始终对其反感不起来。明知错了但就是开不了口道歉——此类细节不是代入感最强的吗?

“割占”还真是方便的技能啊。看好哪里就割占哪里,搞不好柴郡猫是草国第一大地主,笑。

柴郡猫呢,是猫中最优秀的哦。
你不知道吗?

这微微上扬的自满语气!哎呀呀太可爱了!!这卖弄般的炫耀表情!哎呀呀太诱人了!!【快关掉你的怪阿姨属(xing)!】

因为我的房间也连接好了,你随时都能和我见面。

微妙下沉的句尾音调超   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ,我相信这里有点   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   般的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   意味。=V=
柴郡猫非常敏感,而且总打直球,完全不给爱丽丝反应余地——特定条件下这习   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   人又虐己。然而他不会咄咄紧逼,也算一种另类的体贴吧。

这里的话,有我在。
爱丽丝,你担心我吧?
这不能成为你呆在这里的理由吗?

这段话每次听都既感动又心酸。试着从Boris角度考虑,他这样说时究竟在想什么呢?深藏在言语背后的对自身的忐忑,与微弱到几乎无法察觉的撒娇意味,让我对这只连自己都无自觉的猫彻底失去言语。
因为我”——简单的三个字,日后却无数次成为Boris用来说服爱丽丝的理由。调侃?挑逗?试探?大抵都有,不过在我心里,它主要是一种潜意识的愿望:在乎我,重视我,认同我,恋慕我;为我改变,为我妥协,为我驻足;向我证明我的存在价值并不仅仅是持役者,爱我只因为我是我。

猫,太狡猾了。
因为装出一副一个人也无所谓的样子,所以无法让他一个人。

正是这样。诚如Blood所言,“因为是猫所以说不定都是算计好的”,但即便如此又有什么关系,就是做不到放下他不管。

你啊,是外来者。
凭这点就能顺利的。
不只是游乐园,马上就能习惯了……也马上能够忘记。

用轻松的语调说着无比残酷的话,猫这种动物啊。强加给人毫无来由的信心,边打击人边说“是为你着想”……面对这样的他,真是只能笑着摇头。无奈,感伤,同时却又奇妙的窝心。

……不应该拘泥于不能回去的地方哦,爱丽丝。

坏心眼。真心为你考虑的坏心眼。厌烦,可难以拒绝。肯定这辈子都根本做不到彼此理解,就更别提什么完全融合,然而依然会陷下去,依然会爱上他——因为同时也被那种耀眼的坚定强烈吸引着。
这样的自己又傻又软弱,但并非不可原谅。有个让自己背叛的借口真是太好了,有个替自己推卸责任的人真是太好了,有个任自己依赖的怀抱真是太好了。
坏心眼。狡猾。薄情。厌恶着,却也眷恋着。尽管感情是如此恼人,在经历种种事件之后,还是想说——无论如何,遇见你,选择你,在你身边,真是太好了。

我谈的不是恋爱,是寂寞

如果是在这个世界里生活,你就算不喜欢也能习惯。


这句话单纯是讲给爱丽丝听的吗?还是说,它是大部分持役者共有的无奈心理?

我是尽量挑选你会喜欢的房间。
如果不喜欢就告诉我吧?无论何时我都给你调换。

保姆属(xing)第三次确认。无微不至到这份上的绅士这年头上哪儿找啊……

所以啊,我们来打滚吧。
就我们两个人。
当然了,不要说你不喜欢哦。

微妙的笑点与强硬感。我很喜欢这一小段。看着兴致十足的Boris,脑中瞬即浮现出《萤之光》里在榻榻米上滚来滚去有如两条被卷的雨宫和部长。若是真和柴郡猫一起在地上打滚,偶然扫到此幕的睡鼠会作何反应呢?当然爱丽丝不可能答应这要求,所以如此有爱的场景也只能YY,残念。

Boris很喜欢玩“猜猜看”,这点与他柴郡猫的身份倒是奇异相合。Clover游戏他也超擅长,我最长时间才完胜的记录(半小时)就悲愤地献给了这只猫,跟他打牌一点也不好玩呜呜。自认为   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   脸很完美,是难以读懂的猫,却从未注意过暴露心情的尾巴,这也算个萌点呢。(问题是你怎么晃我也看不到啊其可修!)
排他情绪极其严重是所有男主的共(xing)(也许Ace除外),与别人比较来看,Boris还是相对理(xing)的。我个人倒是很喜欢他有点自私的小霸道——幸福快乐也好,悲伤痛苦也罢,让你感受心情起伏的只能是我。有我就够了,有我你就能体会到人生百味。虽则这么说,他带给爱丽丝的感情可基本都是温暖的,这合格过头的好男人。Boris啊,你不知道你恰恰因为太治愈才被姐姐们嫌弃吗?

……就像我最开始说过的那样,已经不会觉得什么寂寞了。也习惯了被排斥。
这次有老鼠在所以不觉得无聊……而且,还有你在啊。

果然曾经体味过寂寞吧。轻描淡写说出“习惯”这种字眼,反而让听者更觉揪心。管它是不是以退为进的策略,心酸心软心动才是切实的。但寂寞过头了也很困扰,为什么什么都能和“寂寞”挂钩?

一个人睡太寂寞了是吧?
要我陪着一起睡吗?

……直球。不逊于Blood的超级直球。明明出于自身愿望,却偏要说得像在为对方考虑一样伟大,和猫谈恋爱真心累啊。
重跑时刻意留心才发现,Boris随机事件里,“寂寞”这词的出现频率真是特别高。一边强调着“猫本来就是不会感到寂寞的动物”,一边询问着“是不是寂寞了”,它大概是Boris的核心词,好比“迷失”是Ace的Keyword一样。
随(xing)的猫,体贴的猫,理应不会明白寂寞的猫——矛盾而吸引人的猫。骗着自己也骗着他人,却始终做不到真正不在乎,面对这样的他,担心挂念是再自然不过的事。已经不想感到孤独,也不想让他再寂寞下去。被渴求陪伴的心情驱使,自欺欺人的两人不断靠近。

一   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   在手,职场无忧——有烦恼请联系为你杀光讨厌同事的知心猫咪

杀人放火【没有后一项!】是Boris解决所有问题的不二法宝。“都杀了吧,这里的家伙。”听听,这是多么轻快的兴奋语气啊。爱丽丝的回答也很剽悍:“住手啦。杀了你哦。”所以说你们俩真是绝配,一个两个都很过激。
灰暗的爱丽丝对着Boris释放积压的情绪,朋友确实是“垃圾桶”的代   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   呢。不过也正因为能肆无忌惮地敞开心扉,才称得上是“朋友”。彼此都是对方特别的人,在一起就可以做些平时想都不会想的事,比如坦率表露心情。

以后,也要来哦。
如果突然见不到,会担心你是不是以后都不会再来了。

……要说不安我也一样。
想着,下次你还会不会来见面。
不安的,不止你一个人哦。

强烈地想念着,依赖着,互相支撑着。Boris是非常直率的,可能因为是猫,说话时只遵从当时的想法,并不会瞻前顾后考虑许多多余事。他对爱丽丝最频繁的赞美,就是简单却真诚的“可爱”:超可爱、好可爱、可爱极了。这“天然   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ”式发言实在教人既开心又难为情。
想要成为最重要的存在,比起其他一切都更重要,无论是工作友人还是过去的回忆,通通忽略只看这里就好。嫉妒占用她时间和占据她心灵的所有事物,总诱哄她放弃工作和自己一起玩——然而我确定,一旦爱丽丝真的那样做,Boris的感情也就该迅速   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   了。猫的确是傲娇又别扭的生物呢。【你说谁啊!—— BY 怒气冲冲的Boris】
时常看透爱丽丝的内心,提出根本无法回答的尖锐问题,从被质问者角度看,这种先知般的(xing)格还真是烦人啊。至于Boris对爱丽丝工作的异常不满,大概和爱丽丝对他从不迷茫表现的感受如出一辙,是对自己缺乏事物的钦羡与厌恶。Boris没有对工作的执着与热情,对他而言,那些事务只是碍于规则不得不承担的麻烦而已。在这点上与爱丽丝无法达成共识,令他感到焦躁与反感。

得到的越多就越不满足,见到的面貌越多就越贪心。因为爱丽丝变精神了,且并不是由于他,对他的需求也随之减少,Boris觉得自己的地位被削弱了,难以接受,甚至为曾经给她帮助感到后悔——但假如一切重演,一定还是会向她伸出双手,简直就像受到了诅咒。
爱丽丝认为因如此幼稚的理由而不甘心的他十分可爱,所以满怀心意地说了“谢谢”。这样的她,正如Boris所言,真的非常非常可爱。两个同样灰暗又都有某种程度的自我厌恶感的人,在与对方的相处中得到了慰藉与救赎。整部作品里,若要论对爱丽丝了解最深的角色,粉猫可能不是第一,但绝对排在前三。
他的表现和爱丽丝很合拍,所以在他面前,向来自我压抑的少女可以将   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   暗一面展露出来,而不必担心被讨厌,也不用害怕被同情。Boris尊重她,接受她,宠爱她,正因如此,他吸引她,拯救她,适合她。他从不劝她改变想法,也从不妄图替她选择,只是目送着她步上自己选定的方向,并默默帮她准备好可以轻松的后路。有他在,无论走多远,都能安心;有他在,无论多困难,都会坚强。

坚强,又无所不能,不依靠我也没关系。
果然是你啊。

复杂的感叹。喜爱敬佩着,同时又微微厌憎着。爱情与好感一向都是这么纠结。不会撒娇的坚强女(xing)。随遇而安的人。失去一些很快又能找到东西替代。在危险的世界却坚持不肯持   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   。他注视着这样的她,然后一点点陷落。

我是不可爱的猫呢。
猫啊,绝不是什么非常可爱的生物哦。脾气粗暴,又反复无常……

是啊,不可爱,真不可爱,半点都不可爱。
即便如此,也还是喜欢。嘴甜的猫,出现就赶走坏心情的猫——在万事万物都毫无意义的这个世界,他渐渐变成了无可取代的存在。

会谈什么的无所谓啦!真的不能打一架么?

平时不太会注意Boris血液里潜藏的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   因子,但不得不承认,他也是个没事找事唯恐天下不乱的要命(xing)子。穿上西装也不正经就是这个原因吧,扶额。

要点是,不让   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   动被人发现不就行了。
闹起来的话就暗中解决掉。

持役者大半共有的,对规则的厌烦与反抗。尽管挖空心思钻漏洞的违规行为挺无聊,可对他们而言,说不好只有在这些时候才能最深刻地体认到自己的真实存在。
追逐游戏还在进行着,猫鼠的微妙关系也在持续着。

老鼠啊,伤到也没关系。
反正是蟑螂命。

……无法反驳。在通了睡鼠线后才彻底认识到,Pierce的生命力究竟有多顽强。面对Peter的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   Blood的扫射Ace的剑锋都能轻松存活,Boris的刀叉还不够看呢,还不够看哟。所以柴郡猫才追他追得那么High,难以损坏的有趣玩具多难找啊。
Boris身上其实有不少黑暗点,放到正常的乙女向游戏中,绝对应该人气超高的。可惜在QR的世界里,在其他异彩纷呈的心理病患强强环伺下,就连他的毒舌也被忽略得如此自然如此彻底……所以说人比人气死人嘛。
他会带女孩子逛街,还会开心地帮对方挑挑拣拣。多么、多么、多么难得的品质!!!有情趣,会哄人,令人惊喜的浪漫点子更是层出不穷——现实中怎么就没有这等绝世好男人?!
连接空间的猫,从不迷惑的猫,因无牵无挂而心志坚定的猫。说着“犹豫和放弃是一样的”,用游乐园的景象与音乐蛊惑人,眯眼微笑的神棍造型怎么看怎么欠揍。

你所不知道的我也是存在的哦,爱丽丝。

害怕吗?畏惧吗?爱丽丝将这句当作了耳旁风。是啊,Boris既温柔又残酷:因为温柔所以残酷,也因为残酷所以温柔。正因为清楚自己并不了解全部的他,才对进一步接近如此犹豫。

你啊,只理我一个人就行了。好吗?

多出来的那两个字,就是Boris和其他男主最大的区别。虽然同样独占欲超强,他好歹还会像模像样地征求一下对方意见。对吃软不吃硬的爱丽丝来说,适当的示弱是很管用的。
恶趣味,有S倾向,尽管还没达到爱丽丝口中“   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   狂”的地步。(是说那词是Ace的专属吧!)

老鼠也是,因为得到我的关爱而感到高兴呢。
那家伙,玩伴很少,所以运动不足。
能好好运动,Pierce也很高兴哦。

我瞬间穿越到了森林里某棵被熊冲撞的树上……我说Boris,你和Ace真的很有兄弟相啊!我好想见见你们火星撞地球的和谐场景啊!题目就叫[   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   VS剑!决战于红心之巅!]【你们都去死一死吧。——BY 操劳过度的Peter】

在我看来你需要关爱哦。

即便需要,也不需要用刀叉表示的“关爱”。这到底算哪门子喜好啊——爱你所以吃掉你?真吃?别让我联想到SP的某结局行么,蹲。

如果你,想要关爱就好了。
这么想着,就听到和看到了。

不不不这只是妄想症而已。(真的么?)请你和梦魔一起去医院吧。别问这么令人困扰的问题,明知道这边答不出来。

你啊……还真是,会挑起嗜虐心呢。

想S就不要怪人家长得像M!啊,真是够了……(吐气)

和老鼠一样。
爱丽丝,看到你就忍不住想要欺负哦。

……在你眼里爱人和老鼠同等地位么。多么可悲啊。说实话我还挺喜欢这次回想的,用不停与老鼠比较的方式说着微妙的情话,真想通了就觉得异常动听。【你无可救药了】
总之这段真的很甜蜜,甜蜜到腻人。虽然角度极其古怪,却是我听过的各种游戏爱语中,动人度稳居前列的美妙语句。(遗憾的是大家都很会说情话Boris你在这点上都占不到任何优势)色气度也颇高……在衣服上滑动的刀叉,半眯着的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   眼神,舔着唇低语的“吃掉”——悲哀的是,在不解风情的爱丽丝心里,这一切都变成了恐怖片的台词。((miss)其实我一点也不相信你有那么纯情)

对你,我会好好珍惜。

难以相信。初恋   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   将对爱情的不信任深植进了爱丽丝心底,以至于她对被他人喜欢一事本身就抱有疑惧。而且,爱丽丝很明白,对玩(xing)甚重的猫而言,追逐关爱什么的,很可能都只是一场闲暇时的游戏。仅有好感是不够的,她依然没有足够的勇气去赌一次与Boris的结局。(所以可怜的柴郡猫你看上去简直是一头热啊……)
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