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发表于 2009-10-27 22:59:11
本帖最后由 garasu 于 2009-10-28 00:04 编辑
话说本想写关于楼主更新的感想,不过想谈论的东西和之前说到A社的PERSONA 2罪与罚系列有剧情关联,涉及些许荣格同学的人格假面理论,估计多数同学没玩过该游戏,而且跑题很大,于是还是暂时作罢吧(殴),讨论哲学问题这种事是还是留给楼主比较好,咱实在不太擅长码字=w=而且看了看楼上的各位同学其实把我想说的讲得差不多了。
总之我是觉得关于自我定位这问题,也许其实终究还是取决于社会环境。所以Alice面对不同的世界,不同的角色,她也会表现出不同的人格,潜意识使她在那个疯狂世界中显得毒舌,在现实世界中却显得平凡。与原著不同的是,QR的Alice“并非主动跳坑”,而是被白兔扯进去的(尽管她内心有这种愿望)。所以我觉得QR的这部Alice的结局便变成了“在 ***下载/download/otomedream/ダウンロード*** 之前对社会责任的一个选择”,就像27楼我所说过的:是继续做少女,还前进变成大人?感觉我跟楼主的分歧点应该是在于:楼主是从Alice这个个体本身开始分析,于是得出梦之世界是内心愿望的折射;我则是反过来,将梦之世界当成一个环境,然后再来观察Alice这个个体的行动吧。
楼主问起那两句话于是补充一下(下次把话说得清楚点啊),我觉得与楼主想法有相异的地方还有一点…感觉问题?我觉得成长为大人并不一定是一件绝望的事情,而只是一个无奈的现实而已。时间可以将一切冲淡,未来的事情很难说,Alice在现实世界中也有可能找到她的幸福(比如 ***下载/download/otomedream/ダウンロード*** END她的朋友我觉得还是对Alice不错的,也许将来Alice也能在现实中得到治愈);继续留下会不会得到幸福倒是难说。选择去还是留,反映着读者的价值观这样(比如我就是属于比较现实主义的人)。
还有同学提到的薛同学的猫理论(竟然有人提到这东西了,佩服佩服),果然谈到时间的地方最后还是会出现平行世界这类讨论吗(远目)。嘛~~每次谈论到量子化的概率世界总是会让我觉得物理与哲学殊途同归,或许正是这样才更觉得Alice有现实感吧……
另外琴姑娘的考证让我想到了一些新东西,所以楼主原谅我先继续玩一下填空游戏吧(殴)
我也倾向于认为应该是同一阵营的角色会摆放比较近。至于角色对时间的喜好。我觉得这个要用来作为证据 ***下载/download/otomedream/ダウンロード*** 了一点,理由同上文,12个数字可以代表完全相反的两个时间,而且不能确认与他们负责的时间是否有绝对的联系,因为“持役者”身不由己,是否喜欢自己代表的时间这很难说,不过我想作为其中一个参考应该不错。
按369分领主这很有道理啊!不过这样三个领主怎么排就是个问题。首先6我也觉得应该是女王,然后在上次那个 ***下载/download/otomedream/ダウンロード*** 活动(喂)中BOSS(或者该说五月)说过一句话:“我想排第三……因为来了这个兴致”。
为啥BOSS偏偏想排第“三”?是五月提示的NETA?于是尝试将BOSS填到3上面,那么9就可以确定是音痴大叔了。用上面的格式复制一下再重新填空(我还是偏向用罗马字来看,也许是个人习惯问题- -b):
1 Ⅰ ======》 也许是Ace,除了名字以外,这个位置与julius相邻也说得过去
2 Ⅱ ======》 根据NO.2的身份,也许是elliot
3 Ⅲ ======》 Blood
4 Ⅳ ======》 根据琴姑娘的新论据,也许“4”是Peter了
5 Ⅴ ======》 王与女王身份相邻,也许是King。
6 Ⅵ ======》 Vivaldi
7 Ⅶ ======》 根据排除法这里只能填双子了
8 Ⅷ ======》
9 Ⅸ ======》 Gowland
10 Ⅹ ======》 也许是boris,他房间有很多“X”的标志,再加上他夜晚出没这一点。
11 Ⅺ ======》 梦魔说过独眼是“代表着他的时间”,从字形上猜想他是11
12 Ⅻ ======》 零时是结束也是开始,根据时钟屋“葬仪屋”、“时间的守门人”这两个称号(也许从字形上看他的扳手也可以算个证据囧),猜想是12
话说琴姑娘说“双子的问题”是什么?我没弄懂啊@_@因为是双子所以能互换?话说我好像不记得游戏里有这条规则啊?同学们可以提示我一下究竟在哪里出现过了吗ORZ……唔…如果在罗马字里面看的话,摆在4与6或9与11都会出现矛盾。用阿拉伯数字看的话,放在69同样会很奇怪。如果这条规则有明确表示过的话,就必须 ***下载/download/otomedream/ダウンロード*** 领主放369的假设ORZ……另外白兔的时间无法准确地确认也是个大问题(扶额), ***下载/download/otomedream/ダウンロード*** END里Alice只是模糊地说过她和姐姐的时间是“午后”,遗憾的是又无法准确地确认那的确是标准的下午茶时间……
试了试把双子放在4和6(因为Ⅺ我猜想是梦魔所以排除9和11)
1 Ⅰ ======》 也许是Ace,除了名字以外,这个位置与julius相邻也说得过去
2 Ⅱ ======》 最后用排除法和出场时间,可能是填Peter。
3 Ⅲ ======》 Blood
4 Ⅳ ======》 dee,从持斧头的姿势猜
5 Ⅴ ======》 从阵营相近和出场时间来看,也许该填elliot。
6 Ⅵ ======》 dum,从持斧头的姿势猜
7 Ⅶ ======》 Vivaldi,名字里有两个V(好牵强= =|||),而且7点也许还算黄昏
8 Ⅷ ======》 与女王摆在一起,所以猜想是King
9 Ⅸ ======》 还是Gowland?
10 Ⅹ ======》 也许是boris,他房间有很多“X”的标志,再加上他夜晚出没这一点
11 Ⅺ ======》 梦魔说过独眼是“代表着他的时间”,从字形上猜想他是11
12 Ⅻ ======》 零时是结束也是开始,根据时钟屋“葬仪屋”、“时间的守门人”这两个称号(也许从字形上看他的扳手也可以算个证据囧),猜想是12
另外关于时间的推敲,游戏中给出来最重要的官方NETA应该是梦魔说过的“戴眼带代表着他的时间”,那么同理,是否代表可以从角色身上的一些特征来猜想对应时间(虽然这个是很见人见智的问题…)?这样问题又出现了:究竟是怎样的“代表”?就比如现在用“阿拉伯数字”和“罗马数字”来推理梦魔代表的时间,会得出完全不同的两种结论囧 另外我觉得也许从“持役者”在时间世界中的身份和职责来猜他们代表的时间也许会比较好…?
P.S. 关于三叶草国把“持役者”加到24人这个规则我也觉得很迷,这样“持役者”有可能是一人代表一个时间,好吧我很清楚这是为了让更多人跳坑而定下的规则。试了试仍然按369的领主分割方法来填一下三叶草的人物对应……
1 Ⅰ ======》 也许是Ace,除了名字以外,这个位置与julius相邻也说得过去
2 Ⅱ ======》 根据NO.2的身份,也许是elliot
3 Ⅲ ======》 Blood
4 Ⅳ ======》 根据琴姑娘的新论据,也许“4”是Peter了
5 Ⅴ ======》 王与女王身份相邻,也许是King。
6 Ⅵ ======》 Vivaldi
7 Ⅶ ======》 在心之国的假设1下填双子
8 Ⅷ ======》
9 Ⅸ ======》 从字形来看9也可以填上Nightmare,那么之前的推断需要 ***下载/download/otomedream/ダウンロード*** 了…?还是说代表的时间是变化的…?
10 Ⅹ ======》 也许是boris,他房间有很多“X”的标志,再加上他夜晚出没这一点。
11 Ⅺ ======》 排除法填Gray
12 Ⅻ ======》 也许是负责“美化”尸体的睡鼠君。
……整个感觉很微妙囧
话说很好奇为何有同学会将塔罗联系到“持役者”上面?从大牌看来22似乎对不上时间24…?而且据我所知通常塔罗(特别是大阿卡纳)用来表述人生成长阶段的情况比较多(0到21所表示的就是一个典型的成长过程,所以拿塔罗来分析A社讲述成长的PERSONA系列中的人物就非常合适)。小阿卡纳的话倒是和纸牌差不多(楼上琴姑娘好像讲过了?)。所以觉得“持役者”与塔罗相关的同学出来再解释一下啦=w=
Joker国的话,估计五月是想与同样跟时间有点关联的纸牌拉上关系我倒是可以理解……
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