关于“抑郁”，想对各位姐妹说……

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之前偶然看到这个版块里聊抑郁症的帖子，很在意楼主还有各层姐妹说的情况。这几天自己查询了一些信息、和朋友交流，想跟大家谈谈抑郁症的事情。篇幅有点长，所以单开一个帖子，欢迎大家留言交流

我是一名生命科学在读博士，曾因为抑郁倾向休学三个月。所以我想我还是有一定资格从原理的角度谈抑郁症的。

所有人都或多或少地想过“生命的意义”这个问题。我们吃饭、睡觉、读书、工作、玩耍、和家人交流。从出生，体会了这个世界，到死亡。如果纵观整个宇宙，地球的诞生仅为一瞬，人类的产生更是须臾。在这期间，无数人出生、死亡，他们的存在是有意义的吗？

在这里，我想告诉你，对于整个宇宙来说，是没有的。很多乐观主义者会反驳我：人类创造了文化、文明，使得世界丰富多彩。但这不是意义。如果哪一天地球炸了，人类消失，对于宇宙来说，只是每秒都会发生数万次的事件当中的一例而已。宇宙根本不会受到影响。

但是，不知是创造还是巧合，我们人类为自己创造了生命的意义。这个意义是什么我稍后会告诉你，现在，先让我介绍一个简单的生理学   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ：多巴胺。

多巴胺是当我们感受到快乐、满足时大脑会分泌的物质。这个物质是如何进化而来的现在也没有搞清楚，目前已知的是，分泌了多巴胺会使我们感到很舒服，身体不会难受，感官会增强。简单来说，多巴胺会让我们感觉“愉快”。

每个人都有自己独特的多巴胺分泌机制。为什么会如此，现在科学也没有解释清楚。这样独一无二的多巴胺分泌机制，使我们每个人都有不同的“理想”和“爱好”。有的人喜欢古典音乐，因为古典乐激发了他体内的多巴胺分泌，他在听古典乐的时候会开心。摇滚乐、绘画、读书、养宠物等等，都是同样的原理。

是的，就是这么简单。多巴胺的分泌让我们喜欢去做一件事情，让我们开心。体会过了开心带来的身体和精神全方位的舒适感觉，我们会为了更加开心而活着。我们会追求分泌更多的多巴胺。所以人活着，就是为了开心，这是我们人生的意义。

说完人生的意义，我们说回抑郁。

我的抑郁倾向诊断，是因为当时的我对于做一些事情感受到排斥和痛苦。我感受不到做事情的愉悦。就是说，做那些事情无法使我分泌多巴胺。

为什么会这样呢？可能因为我很认真地做了那件事，却没有被人看到我的努力，反而被人指责。大脑因此收到了“做这件事没有好处”的指令，调整为不会分泌多巴胺的状态。这是后天因素导致的多巴胺阻断，学术术语叫做“奖励通路阻断”。

然而很多的抑郁情况是，在我们出生的时候，神经中的“奖励通路”就没有连接起来。打一个通俗的比方，我们走在一条通往花园的小径上，有的人走到尽头，看到了花园，有的人走着走着，发现小径被一条深沟断开了，想尽办法都跨不过去，这个人只好在路边坐着，他走不到那个花园去，他甚至慢慢开始相信，根本没有什么花园，走这条路根本一点意义都没有。这样的人，会慢慢开始有抑郁倾向。

想要抱抱那个在路边坐着的人，告诉他“你的路被阻断了，这不是你的错。可你知道吗，如果这条路通了，尽头的确是你想去的花园。”

现代的抑郁治疗手段，就是为人们接通这条路。通过电刺激、药物刺激等方法，激活神经连接，接通多巴胺奖励回路。让原本感受不到的“快乐”，因为神经的链接释放多巴胺，能够重新被感知到。

亲爱的们，“感受不到快乐”是非常正常的事情，我们总有愿意和不愿意做的事情，这才是独一无二的我们。古往今来，人们想了各种办法获得快乐，释放多巴胺。有的人找到了自己的爱好的理想，有的人找到了爱的人，他们也遇到过阻碍，但通过各种方式到达了花园；有的人路上遇到了更大的阻碍，没关系，叫专业的科学家和医生来，清除路上的阻碍他们在行。

很多统计数据表明，抑郁的人往往具有较高的感受力。就如同黑暗里的人听觉会更敏锐。我们的大脑有无限的潜力，如果奖励通路暂时没有开启，其他通路会弥补这一缺失。所以在优秀的艺术家、文学家中，有抑郁史的人比其他人多。这样看来，不开心的时光，说不定是一份特殊的礼物呢。

我觉得你可能不明白对于有些重度抑郁患者来说那件“不愿意做”的事就是“活着”或者说“存在于世”

小a

有些人可能拥有自己的理想，只要你有过为理想奋斗且有所收获的体验，虽说发展的挫折造成了抑郁，但是我觉得还是比较容易走出来的。相较之下，那些没有拥有过，追逐过自己梦想的人，他们的抑郁，我认为更加难以治愈。

抑郁的人普遍觉得自己的人生没有意义，也不相信别人对他们的肯定，但是“人生没有意义”的结论你又是如何推导的呢？抑郁患者的思维、认知都区别于正常人，在这种情况下做的的推导，能够得出人生意义的最终答案吗？你可以否定你之前的人生，可以否定你能力不足，但永远不要否定你的可能(xing)。抑郁患者思考人生意义的方式，仿佛在拷问自己，“你怎么这么糟糕”，没错，现在的你，也许很糟糕，但是时间一久，你就会发现你不停地问自己，永远都问不出正确的答案，反而愈加抑郁。人生的意义是需要探索的，必须通过与世界的交互去获取，没有零件就闭门造车肯定不会有结果。寻找人生的意义，需要睁开双眼去看看这个世界，去探寻前人的足迹，对各种各样的事物加以思考才能交出满意的答卷。

很多人总是简单的重复吃饭，睡觉，学习，工作，娱乐，看上去好像在生活，但有时候只能说是在生存......
他们看起来有自己的偏好，但是其实没有深入发展过自己兴趣，甚至不知道自己真正喜欢的东西。这时候如果再遇到生存危机，比如睡眠不足，学习工作压力，娱乐时间骤减等等，都是造成焦虑、抑郁的原因。
我觉得抑郁很多时候都来自   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   得不到满足，这种   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ，可以来自物质，也可以来自精神。
生存的压力很多时候会挤压你精神上的发展，比如996的社畜和   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   迫学习的学生，他们为了做好自己的工作，已经用尽了时间和精力，哪里还有办法去发展自己的兴趣。兴趣短缺造成的精神空虚，那就只能靠物质满足。但是大家受过教育的人，我们学到的知识在告诉我们物质是肤浅的，很多人也没办法持续赚取更多的钱来获取更大的物质满足。大多数人根本无法只用物质满足自己，最多只能维持物质稳定。用物质的稳定勉强支撑脆弱的精神，一旦这种稳定被打破，随之而来的肯定是灾难(xing)的后果。
有人可能会说维持稳定其实不难，也许是吧，但是你还要面对各种情绪对这种稳定的摧毁。精神空虚的人是脆弱的，如果过多的接受来自他人的情绪宣泄，而你又不懂去正确疏解自己的情绪，时间一久，人就抑郁了。

那么这里会有两个重点，一是学会处理别人和自己的情绪，二是正视并满足自己的精神需求，抑郁患者自救需要做的，就是解决这两个问题。
他人的指责往往是来自上级和长辈，他们看似很有道理，但是情感上我们无法接受。因为他们也许理(xing)逻辑上很强，但并没有很好的共情能力。解决一个具体问题，往往不能只用理(xing)逻辑，还需要考虑背后的情感作用。举个简单的例子，父母说你要好好学习，你肯定知道逻辑上学习的好处，但情感上你不想学，那么这是理(xing)逻辑能解决的事吗？情感的事就得用情感解决，你能做的是正确的表达和沟通，让父母明白，这不是一个逻辑问题，如果他们真的想帮忙，请解决情感问题。
需要注意的是，他人的指责是否出于对你的关心，是个很重要的问题。你要明白他们的行为是否局限于自身的认知，且是否可以通过认知去纠正这种行为。我知道改变他人的认知很难，但是如果仅仅因为错误的认知而否认他人对你的关心，那其实也是对他们的伤害，他们会产生更多糟糕的情绪，最终只会一起毁灭。我知道抑郁患者很多时候没有这种能量去改变别人，但是当你有了一点点力气，请你一定要努力去做，你只需要正确表达出你真正的想法就会有效果了，这是一种非常有效的自救。
另一种情况，指责你的人如果认知上没有问题，他逻辑挑不出毛病且能够与你共情，他还选择伤害，那你需要警惕PUA的情况。特别是身处职场和恋爱这种PUA高发地区的人，不需要犹豫，快逃！！！快逃！！！快逃！！！

其实只要处理好情绪的问题，你的抑郁大概就好了一大半了，这时你就会有更多的精力做一些事情。你必须去拓展领域，发掘兴趣，找到自己的快乐源泉，就是楼主说的奖励通路。如果你不去发展自己的精神世界，相信我，抑郁绝对会卷土重来的。不要觉得兴趣不能当饭吃，人的兴趣往往不止一个，可以结合实际去选择，兼顾工作与生活。
以往的人类，受限于地区资源无法发展自身的兴趣，互联网绝对是个伟大的发明，它打破了时间与空间，实现了一定程度的资源共享。早期的互联网是兴趣的世界，精神的净土，只是随着商业化进驻，垃圾信息泛滥，它才会被冠上精神   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   之名。即便这样，网络还是能带给你更宽广的眼界，知识只是被掩埋了，需要你去主动寻找而已，拒绝被动接受，你就跨出了一大步。如果你对一种事物有所好奇，你应当积极去深入探索，而不是走马观花去看另外的东西。
论坛曾经是做深入研究很好的形式，它提供了资源共享和思想交流，从而带来共同进步，从前是有很多论坛的，但是它们有的消失了，有的商业化不那么纯粹了，这里要狠狠地夸赞翼梦，希望翼梦长长久久～
现在我可能会推荐b站，算是直接简单且有效的途径，相较豆瓣文字的形式，视频的方式会更加容易接受，内容上又会比短视频丰富。去看看别人的世界，各种各样的人，各种各样的生活，你肯定会找到自己的答案。

需要警惕的是，存在一些人为“奖励通路”的设置。比如成绩、业绩这种唯结果论，通过“努力”，“吃苦”，你才能得到“第一”，大家都会膜拜你。谁不喜欢彩虹屁呢，我可太喜欢了。真正的奖励通路，绝对不是用结果来奖励自己，而是过程奖励。对感兴趣的事物进行学习探索，本身就是快乐源泉，根本不需要别人设置奖励。通过我的观察，真正的大佬总是谦逊的，因为就算人为去奖励他“第一”，对他来说根本没有过程本身那么刺激。再说，如果只看结果，你怎么保证你能够一直站在第一的位置？谁能忍受一直“吃苦”呢？
还有我们所说的娱乐至上，“奶头乐”的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   谋(虽然我觉得很扯淡)，低门槛的奖励通路，往往不用吃苦，就能获得奖励。就算这样，人还是抑郁了，为什么呢？如果你觉得不好，不如试试改变，去寻找人生的意义，真正的奖励通路？

我深切的体会过抑郁的痛苦，身处深渊，看不到希望的光，因为我也曾经在黑暗里苦苦支撑。但是当你有了一丝丝力气，请你务必要尝试改变。累，可以休息，慢一点，也没关系，只要你从深渊往上爬一点点，你就能看到光了。我可以向你们保证，有光，有希望，我已经看到了，楼主也说了，尽头的花园，很美。所以请你们不要放弃，只要活着，就有无穷的可能。

小凌の饲主 发表于 2021-8-11 03:02
有些人可能拥有自己的理想，只要你有过为理想奋斗且有所收获的体验，虽说发展的挫折造成了抑郁，但是我觉得 ...

别说改变他人（基本不可能，在这个过程中会受到很多附加伤害）和发展新的兴趣了，患者能维持住“还有兴趣”都很难。还有你觉得没有过理想的更难摆脱抑郁，想象一下有过但因为各种客观因素绝不可能继续追逐理想的地狱吧。这东西不是那么好简单归类的。
给你和楼主都推荐一本书hyperbole and a half，是我目前看过最符合现实的患者自述，形式是绘本也不难读。

小a

匿名者 发表于 2021-8-11 07:33
别说改变他人（基本不可能，在这个过程中会受到很多附加伤害）和发展新的兴趣了，患者能维持住“还有兴趣 ...

如果不能改变，也可以寻求基本共存，在无法回避的亲密关系中，往往只能去主动改善。
追逐理想，也可以不那么纯粹，适当妥协，也可以慢慢接近。

我说的发展兴趣，是抑郁好转才可能去做的事情，是为了避免复发。
你说的客观因素，确实是最重要的，但是每个人的处境状况都不一样，我没有办法给出很好的建议，只能说客观因素很难改变，但也不是不能改变，就算从地狱模式切到困难模式，都会舒坦很多。
重度抑郁肯定什么做不到的，需要精神科医生的专业支持，找到适合的药物，必要的时候我觉得MECT也可以考虑，至少对我来说很有效，有点像格式化大脑的感觉。心理咨询可以帮助纠正错误思维，如果负担的起，那也是很好的选择。

我所说的倾向于抑郁患者的自救，毕竟没有人比自己了解自己，冷暖自知。我也不是啥专业人士，只是与抑郁斗争产生了一点点经验，所以我只能给出我觉得有用的建议。来自他人的温暖可以缓解悲伤，但是缓解后我还是接着抑郁。大部分生病是有原因的，比如你着凉才会感冒，感冒药治感冒，但不能保护你不着凉。感冒了肯定要喝感冒药，但也应该努力保护自己不要再着凉。

利威8

我已经脱离抑郁的阶段了。马丹。
无论我怎么走都走不出来，哪条路都是死路，看着横在面前的深渊很久后，我决定跳下去——并不，就在深渊旁边拿出一本书开心地读。
既然哪里都是深渊，我已经不在乎也不期待了。
目前就是做感兴趣的事情——看书收集资料构思小说——从很小的时候起，就对写一部精彩的东汉末年争霸小说很感兴趣。
其他事情已经不在乎了，就连这件事也是——在深渊吞没我之前打法时间找点有趣。

カメ1

我不懂抑郁症所以不去随便评论它，但是姑娘的话题让我想到了另一个衍生，
说的话可能跟抑郁也没有关系，但是我的确在思考一个问题，
近年来一直会在微博上看到很多人呼吁专心搞事业搞钱当奋斗批，
以此来“劝说”那些感情上遭遇挫折的人，一直觉得这个逻辑根本装不上，
因为人与人的志向本就不同，有些人追求的只有物质所以搞钱确实能让他快乐，
而有的人更注重精神世界的富足，所以才有那么多艺术家和名人活的不快乐，
甚至在重压下患上抑郁症，感觉一些人的“好言相劝”根本没有说在点子上，
也或许人类真的很难做到感同身受所以才都演变成了以己度人吧……

多9

カメの樹 发表于 2021-8-11 13:55
我不懂抑郁症所以不会去随便讨论它，
说的话可能跟抑郁也没有关系，但是我的确在思考一个问题，
近年来一 ...

曾经有人对我说过”想这些不如去搞钱 多做做锻炼“
实际上 搞钱是心理正常的人自然会去做的事 因为他没有比这更急迫的问题了
但是这不意味着抑郁的人可以通过搞钱来变成正常人 这里因果关系倒置了
抑郁除了生理(xing) 器质(xing)的激素的问题 （调理身体 必要时用药）
心理的部分 可能是集中而深刻的创伤 或者 宽泛而细致的缺失
总得来说能好一点是一点
都不白好的
个人感觉可以导致抑郁的原因之一就是对身体使用的不均衡
还有对身心状态的忽视 尽量随时有意识地调整让自己处在比较舒服的状态
从这个角度来说一些”做平常不容易去做的事“确实有效果 某种意义上等于在帮身体恢复平衡
同时也可能弥补到心灵的漏洞
其实这已经是自我完善的范畴了但是和抑郁放在一起说其实也很自然的事情

抑郁十年的路过，
看完楼主说的，
真是，
听君一席话，胜似一席话

你说的很认真
又感觉什么都没说

恭喜你摆脱抑郁拥有新生活

嗯，确实不知道该如何是好了，我是个抗压能力超级弱的人，吃药对我来说都是一种压力，完全没办法工作，因为没有收入，所以任何消费都会成为压力，存活本身就让我觉得压力超大，想着如果没有出生就好了，哎，我也知道这不现实。很感谢家人朋友的包容和支持，但我也知道家里经济状态什么样子，只能试着自救吧，心理健康真是太重要了，对于我来说很难处理好自己的情绪，不管是运动还是做什么发泄的事情都没用，试着培养兴趣，都失败了哈哈完全没法坚持，又不想坐吃等死……先厚着脸皮活着吧 = = 希望未来更美好