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[〖感想〗] 《少女   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   》--- 經典的異色藝術之作

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icygrape 该用户已被删除
发表于 2012-1-27 10:01:24 |阅读模式
SEJOUlo=43E2SI
本帖最后由 icygrape 于 2012-1-27 11:23 编辑
[j]43E2SI RLGK6J[/j]
[j]43E2SI RLGK64[/j]不知大家是為甚麼會去看《迥轉企鵝罐》，我卻是因為心中永難忘懷的對幾原邦彥的成名作《少女   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   》的印象，而被吸引去看十多年後他重出   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的操刀的作品《迥轉企鵝罐》，始終能夠不用邏輯，以抽象表達深意與內涵，就只有他能做到，意識流本身就是一種藝術，但運用得不佳就會導致不倫不類，只有豐富的想象才能做到喻意無限又有無窮留白與想像的空間。《少女   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   》不單止主線做得好，講述其他角色的副線也做得相當出色，就算是不起眼的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   角色如苑田徑子也是有血有肉的，她為了接近桐生冬芽而做他妹妹七實的手下，以為這樣可以拉近和桐生冬芽的距離，可是只要她稍為靠近冬芽，她就變成被七實排除的壞蟲，她原先的朋友也只會對她冷嘲熱諷，「這麼近，那麼遠」，冬芽對於她仍是高不可攀的存在，偶爾遇見雨中的冬芽，為他撐一下傘，對她來說已經是發夢也不能想像，這樣一個外表平凡、資質平庸的不起眼角色的愛也是有笑有淚的，她都是為了自己要守護的重要東西而上決鬥場的，即使內心的怨恨被御影所利用去對付薔薇新娘，這個沒有名字的角色，就如你我一樣平凡，當我們在追逐大偉人、大明星的身影時，我們也是相當渺小的存在，而為了這些遙不可及的身影，而去扭曲自己、迎合他人的莖子，實在是相當可憐，因為她永遠都不會在這些「大人物」的心目中佔有一席之地。
[j]43E2SI RLGK6N[/j][j]43E2SI RLGK6Y[/j]
以兩杯奶昔及想像中的完美鋼琴聲就能描繪出薰幹理想主義者的形象，以及他和妹妹薰梢兄妹之情的今昔對比，也是非常細緻的構思，當中薰梢提到「世界是污穢的，如果你不跟其他人一起污穢，你就無法得到你想要的東西」充分顯示出她作為現實主義者的形象，她對薰幹說「沒出息」，是因為她認為薰幹不能抽離自身想像中的完美世界，另外，如鳳曉生對主角天上萼講到「還是小孩的你無法明白理事長室的意義」，權力與利益的追逐與追求不合實際的王子與公主童話，也是又一個理想與現實主義者的對比，所以，最後當天上萼意識到自己不是一個真正的男(xing)、不是王子時，她才真正成長，但只要拯救他人的理想仍在，只要有一人還記得當初想救助他人的理想，那樣就精神不滅，所以我還是不相信天上萼真的死了，看完之後會覺得人成長了之後，好處是能夠面對現實，但又似乎真的失落了甚麼，歸根究底，還是想喚起大家對理想曾有的熱情。
【论坛搜索关键词】：🔍少女革命 , 🔍經典 , 🔍異色藝術

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SEJOUlo=
发表于 2012-1-27 12:29:15
本帖最后由 红娃 于 2012-1-27 12:44 编辑 [j]43E2SI RLGK62[/j]

[j]43E2SI RLGK65[/j]说不清道不尽的少革啊，好像每次想说点什么就发现有六十亿种诠释方式（爆）[j]43E2SI RLGK5J[/j]

[j]43E2SI RLGK6D[/j]天上和学生会众，都可以说是某种程度的理想主义者，凤学院的学生们似乎更接近荟荟众生，大多数时间向往着耀眼的存在，却会在残酷的现实面前退却。
[j]43E2SI RLGK6M[/j]
[j]43E2SI RLGK5N[/j]少年迪奥斯给Utena蔷薇刻印时说：[j]43E2SI RLGK70[/j]
你毕竟是女孩，以后还会成为女人，今晚的一切（成为王子的初衷）一定会忘记吧，即使偶尔想起……
[j]43E2SI RLGK5L[/j]Utena说：我不会忘，一定会救她
[j]43E2SI RLGK5I[/j]迪奥斯还是   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   了，到了所谓世界的尽头，凤晓生说少年人总在向往着世界尽头，却在寻求过后也寻到了真实的绝望。
[j]43E2SI RLGK6E[/j]
[j]43E2SI RLGK6R[/j]尽管我对迪奥斯和天上最初的理想抱保留态度：女孩们为什么一定要等待王子来救呢？
[j]43E2SI RLGK5G[/j]
[j]43E2SI RLGK6V[/j]少革中的成年男(xing)大抵是渣（尤其对女(xing)而言），所谓好男人要么是熏一样的少年人，要么就是死人= =（远目琉果）现实真是冷飕飕啊，除非你甘愿当让人瞧不上的洋葱王子。
[j]43E2SI RLGK6R[/j]
[j]43E2SI RLGK5U[/j]Utena在全剧中最耀眼的时候我想并不是她扮演王子的日子里，而是在经历了现实与自身的丑陋和绝望之后，依然毅然决然的用语言和行动表达了：我要救她
[j]43E2SI RLGK5I[/j]诚然，救安希在一定程度上，也是Utena徒劳的自救，但当Utena重拾蔷薇刻印给安希看的那一刻，那个不再纯真却依然高尚的Utena成了我在二次元最喜欢的角色之一。[j]43E2SI RLGK63[/j]

[j]43E2SI RLGK6C[/j]其实对多数人来说也是一样，也许你我也曾有过那么多美好的理想，那些美好到稚气的初衷，并不是真的忘记了，但在现实面前我们却把他们遗忘了。就像凤学院的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   甲   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   乙们。
[j]43E2SI RLGK5F[/j]
[j]43E2SI RLGK71[/j]咦ovO被LZ所感怎么突然扯了这么多有的没的=v=其实看少女   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的美好初衷只是欣赏ACG的BH强人们弄出来的BH百合花啊XDD 树璃姐姐Utena妹子我果然最爱你们了{:tuan_zi11:}（谜音：拜托你发HC就算了，最爱能不能表总呈复数啊啊）
[j]43E2SI RLGK60[/j][j]43E2SI RLGK6M[/j]
最终，安希离开了凤晓生的束缚，枝织开始用正常方式追赶树璃的脚步，那对红绿蔷薇带着破裂的友谊重新在一起比武喝茶，其实这个结尾很不错，真的很不错，好像什么也没改变，好像Utena的存在被众人忘记，但是很多东西，已经悄然改变了。

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偶地天 该用户已被删除
SEJOUlo=
发表于 2012-1-27 14:08:36
我觉得几原邦彦他最出名的作品是美少女战士，少女   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   也看过前几集蛮不错，后门觉得有点拖所以直接跳过看结局去了，从企鹅的却看出少女   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的影子就好像从胸口拔出一把剑那段
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b
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SEJOUlo=
发表于 2012-1-27 14:29:46
不少女孩子的梦想都是成为公主，然后等待着王子的拯救，最后哦得到幸福，但是少女   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   里却对这个故事有了不同的解读吧[j]43E2SI RLGK6E[/j]
作为王子的哥哥疲惫不堪，经历了愿望的破灭，而不能成为公主的妹妹拯救哥哥，哥哥却   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   了，而妹妹也不断遭受   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   以至于心死被成为魔女。而这时有一位少女少女为了拯救她试图让自己成为王子……这本质上是这样一个故事。
[j]43E2SI RLGK5P[/j]当时并不能领会这个故事的意义，但是后来再看时就觉得感受良多，充满   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   个表现力的画面也很好的营造了故事氛围，最喜欢的还是主人公欧蒂娜，坚强而努力的女(xing)，最后拼命去拯救安西的情景我怎么也忘不掉。虽然没能造成   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ，但是她的行动已经使得人们觉醒，安西最后出发寻找她，已经证明她唤醒了安西的真心，让她也得到了觉醒，相信她们一定能得到幸福
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icygrape 该用户已被删除
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 楼主| 发表于 2012-1-27 14:59:20
本帖最后由 icygrape 于 2012-1-27 15:03 编辑
[j]43E2SI RLGK5T[/j]
[j]43E2SI RLGK61[/j]我覺得《少革》是漸入佳境的作品，越後面越精彩，除了惡搞那幾集，是要完全看畢才能了解到主線和全部的副線，像樹璃、枝織、瑠果，《學生會篇》只點出了樹璃真正喜歡的是枝織，《黑薔薇篇》就從枝織的角度作切入點看這件事，《鳳曉生篇》加入了瑠果這個角色，去進一步深入樹璃的感情世界，《美少女戰士》我印象中並不是全系列都是幾原作監督，不過，《美少女戰士》始終是跳脫不了美少女重覆又重覆升級、打敵人的模式，而且動畫改編根本是無創意的拖長故事，反而給人拖沓的感覺，不如18本漫畫即完成5部故事的明快，也變更了一些重要設定，令到故事的連繫(xing)和深度都有所降低，所以《美少女戰士》，我還是比較欣賞漫畫原著，《少女   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   》出色的地方是每一個人都可以有自己對故事的解讀方式，有一定的內涵又能給了讀者足夠的思考空間，這是意識流的高成就表現，不是每個人可以做到，像是《黑薔薇篇》主角御影草時故事的虛實交錯手法，就非常精彩，當中關於永恆到底是甚麼的探討也很有深度，永恆的生命並不只是形體上永恆存在，還需要有生命、有活力，沉溺於過去，連現實都忘記的草時，時間已經停止了，但他得到不是永恆，只是枯竭的不老不死生命，御影為了得到永恆的生命，而把100個學生燒死變成石油，又覺得和《鋼之鍊金術師》裡用活人提煉合成獸的行為有異曲同工之諷喻，都是嘲諷個人太沈迷一種技術的瘋狂。100這個完美的數字，又令人想到極端的完美。《迥旋企鵝罐》的最大相似點，是好多東西沒有言明，像是故事核心「小孩烘烤機」，選中的人、沒被選中的人、世界是否就只是弱肉強食？改寫命運的罪與罰，這是我能想到值得思考的地方，而且和《少革》一樣，都是一個開放式結局，與《少革》裡頗受爭議的「真正要   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的是甚麼？」不同，《企鵝罐》的問題是「自身與所在的世界存在的價值」。

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Davenpo5
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发表于 2012-1-27 20:14:49
少女   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   是神作啊~~音乐和人设~~ 当然情节的安排也是[j]43E2SI RLGK5K[/j]
至今记得波光流泻的庭院的旋律  还有绝对命运默示录
[j]43E2SI RLGK5T[/j]当然很多地方的影射意义没有看懂  虽然是蔷薇新娘决斗的故事模式 然而却带有单元剧的意味
[j]43E2SI RLGK63[/j]对于后半部分 天上的心理转变也有很深刻的印象  先是点出了少女的主旨 而后抛出了   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的意义~~
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pam3
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SEJOUlo=
发表于 2012-1-31 13:23:21
我当初看这部的时候是在TVB呢，
[j]43E2SI RLGK6V[/j]当时还没在意画风，所以看得也觉得没什么，[j]43E2SI RLGK6L[/j]
只是觉得剧情还蛮不错的，
[j]43E2SI RLGK6E[/j]但是现在才发现原来那是部百合片。
[j]43E2SI RLGK5Q[/j]汗，现在看动画真的没以前那么单纯了。
[j]43E2SI RLGK5K[/j]不过当时真的被女主帅到了，
[j]43E2SI RLGK60[/j]而且一堆堆过来挑战的男人都是帅到不行，[j]43E2SI RLGK5S[/j]
不过就是没有看到结局，
[j]43E2SI RLGK6U[/j]所以现在还停留在前半部分的剧情的记忆中。[j]43E2SI RLGK6Y[/j]
有机会一定要补日文版。
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稚名 该用户已被删除
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发表于 2012-2-12 20:40:36
本帖最后由 稚名 于 2012-2-12 20:48 编辑
[j]43E2SI RLGK5Z[/j][j]43E2SI RLGK67[/j]
少革……正好最近补完了。感觉比起剧情来，它的OST吸引我更多一点。感觉每一首BGM都堪称怪物级。
[j]43E2SI RLGK64[/j]
[j]43E2SI RLGK5G[/j]似是而非的标题，仿佛要冲破天穹扶摇直上的咏唱……不止这些，更令人发指的是让人摸不到门道的歌词：充满了各种来历不明的拗口词汇，九层天的反复吟唱……如此种种混杂在一起竟然产生了一种近乎于宗教启示般的强大神秘色彩，甚至连同那些奇形怪状的标题都显得神圣而不可侵犯。
[j]43E2SI RLGK5H[/j]
[j]43E2SI RLGK5F[/j]事实上个人感觉，如同之前所有有关少革的评论所言，少革是关于女(xing)觉醒的片子——虽然十分讽刺的是Utena反抗所谓男权社会的方式却是以化身为王子——因此有些一厢情愿地认定那些怪里怪气的配乐正是用来表明剧中的角色正向身为凡人的自己无法亦不该挑战的领域发起挑战，从而达到原作中“觉醒”这一主题。
[j]43E2SI RLGK5T[/j]
[j]43E2SI RLGK5P[/j]至于剧情本身……说实话个人感觉被神化过头了，但不否认几原很有自己的一套，能把一个故事搞的这么故弄玄虚却不让人讨厌实在非常厉害。

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icygrape 该用户已被删除
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 楼主| 发表于 2012-2-13 14:47:26
本帖最后由 icygrape 于 2012-2-13 17:43 编辑
[j]43E2SI RLGK5Q[/j][j]43E2SI RLGK65[/j]
男女(xing)地位的衝突不過是比較經常用到的詮釋主線解說，但我知道還有其他解說，如理想與現實的衝突，我比較同意這個說法，在我看來，少革的核心是社會，成長中的小孩與大人世界的衝突，無錯，少革的確是否定了很多男(xing)，但對於土谷瑠果這個王子型角色的肯定，只能表明否定的並不是所有的男(xing)，而且無論是鳳曉生所講的「還是小孩的你無法明白理事長室在現實中的意義，而只會去追求倒縣在空中的城堡」，還是樹璃在最終戰所分享的故事「小時候有個人捨身救了我，後來姊姊忘記了他的名字，我起初說姐姐冷血，後來連我卻也忘記了少年的名字......」和迪奧斯的勸說「以前我也以為自己可以改變到世界，但現在認為是徒勞無功的，所以你的努力還是白費心力」，仍至於薰梢包持的理念「如果這個世界的人都是骯髒，你不一起骯髒，就不會得到你想要的東西」，到薰幹心目中「我是完美，所以我的妹妹也會和我一樣完美」的幻象，都是相當具有社會意義的劇情，我覺得少革本身的可貴之處在於能把動畫從純娛樂提昇到引人思考社會、人生問題的層次。意識流的最大藝術本來就是要在抽象中留有無限的思考空間，所以每個人完全可以根據自身的經驗去解讀當中的內容，無需要為了弄明白全套動畫中每一個符號，而去拘泥於一個說法。
[j]43E2SI RLGK6O[/j][j]43E2SI RLGK5L[/j]
被神化的其實不是劇情或動畫內涵本身，而且意識流的抽象表現手法本身，因為意識流，所以內容變得晦澀難懂，雖然未必人人喜歡，但卻並非每個動畫監督都能將這種手法運用得當，因為做得不好的話，只會變成一堆言之無物的堆砌意象，即是「我不能解讀到甚麼，因為本來就甚麼也沒打算傳遞，本來目的只是把一切弄得不明不白」，但是我們還是可以根據自己的經驗，從少革裡解讀到一些具有現實意義的東西的。[j]43E2SI RLGK6W[/j]

[j]43E2SI RLGK6E[/j]其實希冀王子並無不妥，誰不希望自己的對象是一位完美的男(xing)？只是以為和王子一起，從此就是公主王子式幸福童話裡的安枕無憂生活，就是不肯面對現實，及只把自己當作男(xing)的附屬品，像樹璃這樣優秀的，配上瑠果就不會有問題，只是大部份的我們只是平凡的人。
[j]43E2SI RLGK5G[/j][j]43E2SI RLGK6J[/j]
拋開意識流的外衣，少革只是一個個好平凡的故事，但發人深省的東西，其實往往就是從平凡中尋找。

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八重光 该用户已被删除
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发表于 2012-2-14 13:58:21
最近看回剧场版，发现更加难以明白，难道是时长的错？！（是时臣的错）[j]43E2SI RLGK69[/j]
最后那段赛车戏码真的让我OTZ，不过可能是几原的一种表现手法，我只能勉强自己去理解他的世界。
[j]43E2SI RLGK6A[/j]不过两位姐姐果体躺在跑车残肢上憧憬未来真的大丈夫？嘛嘛，只要她们逃出鸟笼，奔向新世界，什么形式都是浮云啊~~
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