デビルサバイバー2 增加二週後感，劇透有

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[j]47HRU3 RLG3MN[/j]選的是憂慮者路線,使用金錢的小金,所以感覺到的難度應該比普通人低一些,即使如此還是有不少讓我很想摔機的時候就是.由此可以判斷這作的難度.
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[j]47HRU3 RLG3N5[/j]簡單提一下這代和1代的一些比較.
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系統
[j]47HRU3 RLG3N1[/j]很明顯基本上就是在1代的基礎上追加和進化.這點基本上沒什麼好提.
[j]47HRU3 RLG3MM[/j]追加了惡魔全書功能是很感激,只是解說很短,召喚又很花錢,要能活用這東西恐怕也是第二輪以後的事了.
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[j]47HRU3 RLG3ML[/j]音樂
[j]47HRU3 RLG3NF[/j]這代音樂對我來說很微妙,OP,最終戰和ED很喜歡,其餘的就普通.
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人物
這代是某種程度上的角色game,論人物魅力應該是這代勝過1代.
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故事
類似的題材拿來用第二次,果然不能朝同樣方向走.跟1代天天露宿街頭的主角群比起來,這代主角群簡直受到破格的對待.
[j]47HRU3 RLG3ND[/j]同樣是世界面臨毀滅的前提,1代著重在瀕臨毀滅的人類理(xing),因為看見人類面臨毀滅時的種種反應,眾人於是下定決心走向自己認同的道路.不過2代不玩這套,一開始就是兩種主義的摩擦碰撞,雖說一開始並不是那麼明顯,但玩到ロナウト出場後,就能感覺到這是主義互相碰撞的遊戲了.人類理(xing)不是大重點,只是被各角色用來強調自己的作法才是正確的的道具.
因此,就世界面臨毀滅的題材來說,無庸置疑1代才是比較好的.2代的世界滅亡比較像噱頭,內容的感覺像是選舉,雖然整個故事並不完全是這樣就是(苦笑)
[j]47HRU3 RLG3MX[/j]是說...大概是セプテントリオン設計者的關係吧...我一直覺得從外星(別的世界)來的侵略者這點是個梗......希望只是我多想了.

[j]47HRU3 RLG3MI[/j]戰鬥
追加了新種族和技能,以及上位種族技能.當然用什麼方式戰鬥是個人   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ,但實際上這遊戲到後期真正能發揮效力的技能很有限.以個人經驗,一開始可能還有一整隊弱點相近的惡魔給你打,倒數兩天,一隊中同時有反彈魔力和反彈物理的敵人簡直是常態,最後我真的是氣不過,直接安裝神火猛轟.事實證明這真的是最快的方法......(遠目)
[j]47HRU3 RLG3MU[/j]對應每天的セプテントリオン和某些關卡的特殊條件,這代有很多受   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的過關條件.某種意義上來說可以當成是   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   度降低不少,但對喜歡挑戰的人而言應該很愉快.

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[j]47HRU3 RLG3N2[/j]關於戰鬥部分,有很多心得能說,不過畢竟每個人玩法不同,在此只簡單提供一下自己的做法.
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主角育成上,我採的是平均的加法,好比說力7魔7體5速10這樣,偏速的平衡型.但是偶爾對應BOSS的數值,還是會有破例的時候.但基本上就是以這樣的方式點到了最後...最後一天,真的受不了刁鑽的敵人設計,把主角從偏速的輔助型改成偏魔的輔助型,狂點魔......當然是有點太晚了,但看主角用神火的攻擊力一點一滴上升中還是讓我覺得有點欣慰.
因為我是個嫌一直換技能很麻煩的人,沒有強制換人的話都使用大地和新田,次要是秋江和真琴.可能這四人參數也都還算平均,基本上是沒什麼大問題.
[j]47HRU3 RLG3NB[/j]個人覺得這代可能是塞了太多惡魔,又希望最後一戰時玩家能到達某種程度的等級,惡魔汰換的速率調整得很奇怪.我記得好像是第三天還第四天,我幾乎一整天沒換到幾隻惡魔，結果隔天一天中就整批汰換了三次......多少也跟繼承到的惡魔能力有關就是.假如不小心悲劇地繼承錯技能,就會有一段時間很難打...可是能重新培育的御靈又是第二輪條件解放,說真的玩得不是很高興.
另外這代技能能力似乎有偏魔的傾向,明明是力型的惡魔,繼承下來魔居然還比力高,可是原本就是設計成力型惡魔,就算魔力高到30有餘,MP也不過100開頭...所以這代請愛用魔王,魔神,女神等種族,並盡量繼承全門耐(xing)或反物理...不然之後真的會死得很難看||||
[j]47HRU3 RLG3NB[/j]這代惡魔該換的時候是真的一定要換,判斷時機很簡單,就是明明前一批惡魔等級跟新一批差不多,卻還是死得很難看時,這時候就是非換不可的時候了.換過之後,真的會有種豁然開朗的感覺,覺得硬是要拿前一批惡魔練等的自己像個白癡一樣.
假如換過後還是贏得有驚無險,那就多練個一兩級意思意思吧.照理來說這樣做再配上技能調整,應該就差不多可以贏得了了才是.
[j]47HRU3 RLG3MQ[/j]以及,某些特定關卡,假設同時有兩批敵人,先集中清掉一批再攻擊剩下的,或是分散戰力攻擊,有時候會影響到之後的戰況...個人建議是在戰鬥開始時先中斷存檔,一發現自己選錯戰術立刻重來,比較不會贏得太心酸.
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[j]47HRU3 RLG3ND[/j]第一輪最高等級應該差不多66,就算升到67級也沒有惡魔可以合成,硬是要練到68級可能可以...不過我想66級是差不多了.認真說的話,大和反而比最終BOSS要難打了那麼些.

[j]47HRU3 RLG3N6[/j]最終戰打耐久力...邊考慮如何讓殘存的魔力撐到打完BOSS,邊調整技能和出擊惡魔.
我玩的是憂慮者路線,大概因為憂慮者身分特殊的關係,雖然他並沒有特別強,但他的血量和魔力都是BOSS級人類的程度,給他裝五分的活泉或五分的魔脈都很有效果.考慮到最後一戰他完全無法親自攻擊,就給他裝全門耐(xing)和五分的活泉,讓他專職回復了......諷刺的是,為了讓他便於逃跑而給他帶的靈鳥和魔獸,卻讓他成了增援出現時第一時間前往殲滅的主力...明明是完全無法親自攻擊的角色,他這隊卻活躍得不行,玩得我都覺得有些諷刺了囧||||
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[j]47HRU3 RLG3M2[/j]順帶一提,憂慮者路線一開始就只有憂慮者和主角兩人,被說很難打,個人建議就是,活用憂慮者體力和魔力特多的優勢,讓他用高火力攻擊,加上魔王或魔神...以"只是要過關"的角度來看,要打贏絕對不會是問題.


[j]47HRU3 RLG3NH[/j]大概是這樣.最後簡單地說一下對憂慮者路線的感想.
[j]47HRU3 RLG3N0[/j]會選這條線純粹是大家都太偏激,大地前期表現又太沒用讓我對他好感不高,所以乾脆就跟憂慮者私奔了(笑).這條路線的話,大和和ロナウト是必死,所以想玩這條線又想把同伴收齊的人,可以考慮忽視這兩人去找別人加緣.
[j]47HRU3 RLG3N4[/j]事實證明,這條路線的結局是我最喜歡的結局,這個比較對象不只1代,還包括之前DS的真女神轉生SJ...這系列遊戲似乎結局都很偏激,所以我一直都很難喜歡...就跟憂慮者私奔的這個結局,讓我很滿意.再講更白點,我過去一直在想的自創梗就這樣被先用掉了,與被結局感動的不同意義,我是真的很想哭(苦笑)
這代的故事背景設定似乎是用星座,星群之類的梗......我個人對北斗七星沒研究,知道的部分也僅只中文,所以沒能在第一時間就被捏到.還挺想知道被捏到的人是抱著什麼樣的心情玩完最後兩天的(苦笑)
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[j]47HRU3 RLG3   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   [/j]最後的最後,用一句話來定義這遊戲的話.
[j]47HRU3 RLG3M3[/j]這是一款主角在世界毀滅時依然游刃有餘地到處收後宮的求生遊戲.(咦)
大和簡直要變成我的心理創傷了說真的...(?)

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第二周走實力主義.
這次來補說角色感想.雖然我還差栗木的事件沒玩完,不過總之先寫.
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[j]47HRU3 RLG3N6[/j]在寫之前先說一下...看了官網的設定,才知道原來之所以有13個人是因為要暗示13星座.
[j]47HRU3 RLG3NE[/j]假如是這樣的話,我個人在猜主角會不會是蛇夫座就是......感覺上主角格的星座就是這個了吧Orz
不過我沒有特別想知道也對星座捏他沒興趣,官方願意公布前我就只知道這樣就好.
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[j]47HRU3 RLG3M3[/j]再來角色感想.
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主角
[j]47HRU3 RLG3LX[/j]相對於前作被說"有離世感"的主角,這作主角踏實很多,口頭禪(?)是"無可奈何",意外的是只要一開始做就能貫徹始終的類型...的感覺.只是大概人數實在太多,這代的主角對話選項某種程度上會造成主角給人一種阿諛奉承之感...前一個選項才說我不願意後一個選項就我們衝吧這樣...||||
[j]47HRU3 RLG3NG[/j]相對於前代主角不管走哪個結局都是領頭人物,這代除非跟憂慮者私奔,否則基本上都是當輔助.明明大家都相信主角,但領頭基本上卻不是主角,這感覺也挺微妙.
[j]47HRU3 RLG3ML[/j]畢竟很多地方的對話選項可以造成主角個(xing)崩壞,對我來說走一貫路線的"冷感系選項"才是我心目中主角的樣子...大概,第二輪刻意選了些看起來很不正經的回答,結果也還挺有趣的.
[j]47HRU3 RLG3MC[/j]不過我家主角基本上就定型是走憂慮者路線那樣了......明明知道一切卻還是很冷酷的拉攏憂慮者來完成自己的願望.明明知道結局會怎樣(笑)
[j]47HRU3 RLG3MC[/j]大和路線或大地路線(雖然我還沒玩大地路線,不過從大地事件來猜),感覺上主角都是一個輔助,牽制的存在......大和路線的牽制地位應該很重要就是(笑)
[j]47HRU3 RLG3LW[/j]大地路線的主角某種意義上已經算是個完成型,拉著大地前進了.
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大地
[j]47HRU3 RLG3N1[/j]玩到後來才知道他是主角青梅竹馬(爆)
代替主角引發了很多事,牽了很多線,也上演了英雄成長記.要比喻的話他就像家教的阿綱,一開始很廢,但逐漸意識到有必須保護的事物而無法躲避戰鬥,最後踏出成為英雄的第一步.
[j]47HRU3 RLG3M8[/j]第一輪不選他純粹就是因為他很廢,而他的完成型要在之後拉攏他入隊後才會出現.
[j]47HRU3 RLG3MI[/j]可憐的是他畢竟不是主角,所以最後似乎還是變成了電燈泡......(合掌)
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[j]47HRU3 RLG3MI[/j]新田
[j]47HRU3 RLG3NA[/j]意外的不討厭.原本看官網介紹以為她不會比1代女主角好到哪裡去.
...事實上是好太多了.
這個角色很聰明,非常聰明,只是因為害怕被討厭所以不敢說出自己的意見,但事實上這角色是真的很聰明.大和對她的評價非常中肯.
[j]47HRU3 RLG3LZ[/j]記得當大和把她罵哭時如果回大和"不要讓新田哭"的話,大和會回"那個是你的東西嗎?失禮了,可是似乎有點欠缺   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   "......大和某種意義上真的是很好玩的角色.
[j]47HRU3 RLG3N0[/j]可以讓這角色死是很有趣,只是我還沒讓她死過......應該說我兩輪都沒讓角色死過.我第二輪只死了栗木.
總之是個其實很喜歡的角色.

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[j]47HRU3 RLG3N5[/j]大和
[j]47HRU3 RLG3MI[/j]眾所周知,國家>主角>>>>>...>>人類的實力主義領袖(笑)
[j]47HRU3 RLG3MA[/j]對我來說這不是個討厭的角色,因為他做出實力主義宣言時,也做好了自己會被比自己更厲害的人踢下台的心理準備,有做好覺悟的人,我就是喜歡.
稍微提一下最近很流行的中二......最近中二這個詞基本上已經是種負面意義的象徵了.可是我不覺得中二一定是壞的.講難聽點,貫徹自己的意志,朝目標前進這件事本身,有誰能說這是壞事.很多人要成就什麼大事,不都也是聽不進旁人的建言,一心一意貫徹始終,才終於能成就自己的理想的嗎?既然如此,中二這件事本身,並不是壞事.至少我是這麼覺得.
[j]47HRU3 RLG3N0[/j]中二之所以會是壞事......應該說它成為一種不好的象徵的情況,是在中二的人本身對自我沒有足夠的理解,講明白些就是"明明自己也是這樣,卻責怪他人這樣不對",這樣的情況,才是中二真正不好的地方.
就這點而言,大和是很明白自己想要什麼,並付出相對努力,做足覺悟的人.我很喜歡他這點.
[j]47HRU3 RLG3NA[/j]......只是對他後期態度一變眼中只剩主角這點感到很...囧.
[j]47HRU3 RLG3MU[/j]如果不是因為大家都喜歡主角,估計這種明明大家都出力了但他只慰勞主角的詭異狀況,早就被叛變了不知道幾次了也說不定= =|||||
[j]47HRU3 RLG3MK[/j]大和本人曰,主角是自己的右腕,與自己同列,甚至是可能超越自己的存在...像主角這樣的對象或許稱之為朋友.
[j]47HRU3 RLG3MX[/j]我要在這裡嚴正吐槽......大和你這話講出去肯定沒人相信(認真)
[j]47HRU3 RLG3MB[/j]主角開玩笑接到大和的告白電話的那段,甚至還被緋那子吐槽..."如果這不是開玩笑,大家真的會當真"...........公式病氣.
[j]47HRU3 RLG3M1[/j]大和為什麼那麼不喜歡憂慮者故事裡沒說明,但憂慮者為大家開路時,大和是感到悲傷的.
[j]47HRU3 RLG3NH[/j]也許對於重視國家(集體)大於人類(個體)的大和來說,喜歡人類,重視人類的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的憂慮者的確是礙眼的存在也說不定...吧.
[j]47HRU3 RLG3MF[/j]不過以大和私人的角度...就像大和自己說的一樣,他也不是鬼,不是真的冷血到不具有人類應有的感情.只是以他堅信的主義為優先去思考事情,就變成現在這樣了.
[j]47HRU3 RLG3LY[/j]嗯,不愧是相當於前代哥哥的角色,非常有梗.
[j]47HRU3 RLG3NF[/j]期待玩大地路線將他收入後宮的瞬間(?)
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[j]47HRU3 RLG3MF[/j]迫
[j]47HRU3 RLG3N7[/j]忠誠心勝過一切的角色,雖然只要把她收入後宮忠誠心什麼的就不是問題了(笑)
[j]47HRU3 RLG3LZ[/j]某種意義上是今作個人覺得最萌的角色...不管是早上敲門的時候,還是第一次轉移時掉下來的時候......(笑)
[j]47HRU3 RLG3N9[/j]如果玩大和路線,我認真覺得迫成為服侍大和和主角的女傭也不錯(認真)
雖然聽說大地某路線她似乎真的是女傭.........我會努力第三輪的(握拳)
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菅野
被大和稱讚(?)是可怕的女人......今作最強女角?(笑)
不知道該怎麼說,雖然很喜歡這角色,但舉不出個具體的點.大概這角色整個設計本身我就很喜歡吧...
[j]47HRU3 RLG3NB[/j]男(xing)向的話支持她和啟太,畢竟太有梗了(?)
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[j]47HRU3 RLG3LW[/j]乙女
讓很多玩家失望過後又重燃希望的一個角色.
[j]47HRU3 RLG3MH[/j]說真的主角成為小春的繼父也是個不錯的選擇(咦)
[j]47HRU3 RLG3MF[/j]不如說我個人希望能看到這個偽家庭設定(爆)
關於她被殺的事件...我曾經想過要試著不去救她而害死大和看看,結果不管怎樣大和都會活下來=3=......
[j]47HRU3 RLG3MA[/j]嘛,拜此之賜可以看到主角如何得到繼父候選權的過程就是.

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[j]47HRU3 RLG3MD[/j]秋江
一開始覺得搞不清楚究竟是怎樣,但後來逐漸喜歡上的角色.
為什麼他會那麼喜歡調侃大地...的確是個謎.不過感覺他可以和主角建立起另一種超越年齡的友情.
[j]47HRU3 RLG3MQ[/j]大概只有大地路線才有可能讓他有好結局吧.

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[j]47HRU3 RLG3NB[/j]啟太
[j]47HRU3 RLG3N0[/j]我還挺喜歡的,至少比一代的二階堂喜歡.
[j]47HRU3 RLG3MR[/j]並不是完全不體諒弱者這點很可愛,到後期對話選項也直接出現"ツンデレ"了......最後甚至還說主角是能讓他託付後背的存在,這傢伙某種意義上很像小大和啊XD...
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[j]47HRU3 RLG3NH[/j]緋那子
遊戲中難得的常識人,跟新田並列吧...
[j]47HRU3 RLG3MW[/j]她和啟太的組合也很有趣ˇ
[j]47HRU3 RLG3NG[/j]個人印象最深的是主角拉她加入實力主義路線時,她的反應居然一是"有主角在大和也不會太囂張",二是"既然是實力主義的世界,就要努力把主角拱到第一"......不管怎麼說,從哪個角度看緋那子實在是太精明了,不愧是遊戲世界觀意義上的大阪女(xing)(?)
[j]47HRU3 RLG3NE[/j]還有就是跟她打時她那舞動般的立繪非常漂亮,吧.
[j]47HRU3 RLG3MA[/j]也是很意外居然收不了后宮的女角Orz......

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[j]47HRU3 RLG3NJ[/j]純吾
[j]47HRU3 RLG3M5[/j]不討厭,但也沒非常喜歡的角色.
只能說他很可愛.
[j]47HRU3 RLG3MU[/j]走他的事件可以聽到很多很可愛的貓叫聲...很幸福=///=
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亞衣梨
[j]47HRU3 RLG3NC[/j]好像被很多人覺得很萌,但對我而言是今作最討厭的角色.
[j]47HRU3 RLG3N6[/j]理由......需要說嗎?(苦笑)
不如說我覺得這才是真正的中二啊......(遠目)
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[j]47HRU3 RLG3LW[/j]栗木
說真的他是個好人,但是我討厭他這種人.我想應該很多人都會因為同樣的原因討厭他.
[j]47HRU3 RLG3N6[/j]假如是向大和那樣清楚地明白自己要的究竟是怎樣的東西,並且做好覺悟的話,那就算了.不過這角色根本沒搞懂自己的行為,也沒有真正去體諒他人在想什麼,只是一昧地就把跟自己意見相反的人稱之為惡,覺得自己是正義......我喜歡知道自己在做壞事的惡人,而不是把自己的行為正當化的假好人.
也許我玩了這個人的路線,會更改觀些也說不定......但目前大概就是這樣.
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[j]47HRU3 RLG3N6[/j]憂慮者
[j]47HRU3 RLG3MQ[/j]之前也說過,這角色的路線有很多部分跟我過去在想的自創重疊了...所以我個人是對這角色的完成度感到很滿意,雖然聽起來很像在自誇,但我現在也只能這樣了.
[j]47HRU3 RLG3MR[/j]憂慮者,簡單說就是偏愛人類的神...偏愛人類的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   意志,所以對自己手下的惡魔很殘酷,並且為了自己喜愛的"人類意志",可以殺掉其他妨礙自己的人類,比如大和.也可以為了"光輝者"也就是主角的"選擇",心甘情願死在主角等人手下.就連被主角拐跑時也是,某種意義上,其實是非常忠於自我的角色.
[j]47HRU3 RLG3M8[/j]雖然我打算事後有機會重跑兩次憂鬱者路線,一次除了兩邊領袖外全加入,一次就只有憂慮者和主角參戰...但我想應該是讓所有人都加入的情況才是對憂慮者最好的,比如說大地,雖然憂慮者和主角是朋友也是共犯,但大地和憂慮者的相處才真的讓人感覺他們像是朋友.
[j]47HRU3 RLG3M3[/j]我相信就算之後我去跑栗木路線,我也一定會每次都跑憂慮者事件的,就算我不選他(哭)
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謎之男
[j]47HRU3 RLG3MV[/j]玩過這事件的人應該都很想吐槽,一是這人沒活命路線,二是解開這人路線得到好處不大.
[j]47HRU3 RLG3M7[/j]我個人是覺得很可惜,其實我覺得如果他活著,他應該會站在主角這邊跟栗木打起來...感覺他就是比栗木還要懂事理多了,雖然多少也對大和不滿.
[j]47HRU3 RLG3N1[/j]不如說,明明還活著,大和卻始終沒有否認別人指責自己殺了他...這點也看得出大和的器量,或者說個(xing),吧.
不過自己的生存被否定,怎麼說都不算是好事就是......但不管怎麼說,沒有追殺到底的大和,臂栗木那樣指責,我多少為大和抱不平.
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[j]47HRU3 RLG3LZ[/j]第二輪我連經驗值小金都開了,玩的角色也換了,所以多了一些餘裕去嘗試第一輪沒法嘗試的組合.

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比如說菅野和啟太的(偽)無限組合.
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[j]47HRU3 RLG3M4[/j]菅野
[j]47HRU3 RLG3ME[/j]神火+吸魔 五分的魔力+勝利的雄叫+真˙全門耐(xing) S反射魔法
[j]47HRU3 RLG3NH[/j]魔王+魔神
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啟太
千烈突+萬魔的一擊 戰神的加護+吸收追加 S貫通
鬼神+邪神

[j]47HRU3 RLG3MO[/j]基本上是完全不用補血或擔心魔力不足的組合,相信應該很多人都這樣玩過了...
[j]47HRU3 RLG3N5[/j]主角就讓他繼承第一輪時我用在憂慮者身上的戰術,只是果然血量和魔力都不足,火力就是沒有憂慮者強大.
[j]47HRU3 RLG3MN[/j]
似乎很被看好的至高的雙槍我倒是覺得還好...反正對方如果有物反就丟神火就是,有了啟太的必殺組合後,至高的雙槍對我來說吸引力真的沒那麼大......更何況是普攻限定的屬(xing)變化的話.
[j]47HRU3 RLG3LW[/j]如果千烈突之類的攻擊也可以一起屬(xing)轉換,這技能威力應該會更強大...
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[j]47HRU3 RLG3M1[/j]二輪打蠅王很開心,蠅王的打法很有趣.
[j]47HRU3 RLG3LW[/j]不小心在打莉莉絲時死過一次,所以拿不到獎盃...早知道就讓大和被殺一次,看看他死前的台詞是什麼XD......
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[j]47HRU3 RLG3NG[/j]
[j]47HRU3 RLG3N9[/j]
[j]47HRU3 RLG3LW[/j]
[j]47HRU3 RLG3MB[/j]

[j]47HRU3 RLG3NB[/j]
第二輪的感想大概是這樣吧...因為走的是大和路線,感想最多的就是大和偏愛主角的地方...不過這部分就容我自重了.
[j]47HRU3 RLG3N3[/j]只是個人頗推大和,憂慮者和主角的三角就是......(逃)

[j]47HRU3 RLG3MN[/j]大和不過是隻倒貼給主角的中2罷了 只不過他的中2超越了對主角的愛
[j]47HRU3 RLG3NE[/j]還是純吾跟憂慮者好 對主角死心塌地
[j]47HRU3 RLG3MB[/j]
[j]47HRU3 RLG3MY[/j]遊戲的基本劇情概念則是 人類的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   意志vs.統一意志 然後是兩種統一意志的型態互相打臉
[j]47HRU3 RLG3LZ[/j]大和跟栗木都是統一意志的贊同者 大地根據選擇可以向大和跟栗木一樣向北極星低頭(還治標不治本) 或是   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   北極星取得   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   但說穿了也不過是憂慮者線的裂化版 一樣是   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   北極星 憂慮者幹的好多了

[j]47HRU3 RLG3M3[/j]關於主角 魔速型或魔體型都很好用 由其魔體型在後期很吃香
[j]47HRU3 RLG3MK[/j]至於種族技能 魔王+魔人or鬼神 邪神+邪龍or鬼神的組和非常BUG  用的好 不少明明很刁難的七星boss一下變的很容易放倒 接近戰時 什麼時用移動系的種族 什麼時候換上戰鬥系的種族的時機判斷很重要
[j]47HRU3 RLG3NJ[/j]
[j]47HRU3 RLG3LW[/j]而北斗七星侵略者們好萌好可愛 由其是貪狼星跟武曲星 真該作成   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   娃娃
[j]47HRU3 RLG3MS[/j]而滿身腐氣的輔星則當然要作成等身大抱枕了
這次在北斗七星八位侵略者的造型和設定上下了很多功夫 盡可能遵重天文學跟神話裡的實態來設定
[j]47HRU3 RLG3MJ[/j]破軍星的名字跟能力的搭配就是亮點之一
[j]47HRU3 RLG3M6[/j]輔星是死顏網站的經營者也符合祂死兆星的身分
[j]47HRU3 RLG3MT[/j]還有巨門星 巨門本身是顆周極星 又因為宇宙塵冷卻後形成的鏡面反射導致巨門形有太陽69倍以上的亮度 這樣搬到遊戲裡就是那招周極巨砲
[j]47HRU3 RLG3M6[/j]
[j]47HRU3 RLG3M8[/j]對輔星的愛則是要溢出來了 明明是黑幕之一卻十分善良 對主角犧牲奉獻死心塌地 還那麼的點天然常常有不自覺的吐槽 行動也很積極也不會很噁心的賣弄神秘 最後大開聖母光環還不會讓人絕的做作還很感動
[j]47HRU3 RLG3MO[/j]為了不讓他便當 除了憂慮者線以外我其他線都不走了
[j]47HRU3 RLG3M8[/j]
[j]47HRU3 RLG3MW[/j]----
[j]47HRU3 RLG3N3[/j]
[j]47HRU3 RLG3MX[/j]我也來追加回復吧
[j]47HRU3 RLG3MM[/j]
[j]47HRU3 RLG3MK[/j]說大和是中二 是因為他太短視了 雖然有充分的覺悟跟能力 但因為視野狹小的關係 反而讓人覺得他是個鬧脾氣的孩子 真的 看到章魚燒那段 我打從心理覺得大和是個既可悲又悲哀的人 孤高不是不好 但是因為傲慢而愚鈍就是罪了
不過他對主角的態度也情有可源 那是一種終於見到難得的同類然後抓緊不放的態度 大和自視甚高把自己孤立  而結果就是他能允許自己去依賴跟親近的也就只有能力媲美自己的主角了.... 但這讓我覺得他更可悲更像是個孩子
[j]47HRU3 RLG3MP[/j]
亞黎衣也的確是中二 但她的問題比較真實 最後的結論也比較真實 所以沒有大和顯眼 我自己也是因為現實問題而抓不住夢想的人 所以對她的心態能有所共鳴 不過我認為他的在遊戲內得機能是給緋那子跟迫增添色彩
沒有跟亞黎衣的跟種吵鬧 緋那子給人的硬向勢必薄很多 而迫對亞黎衣的說教也提升了迫的形象
[j]47HRU3 RLG3N6[/j]
[j]47HRU3 RLG3MB[/j]主角給我的感覺是外表幽默或者也些滑頭 但骨子裡很冷靜的那種人 另外就是很ヒトよし但決不あまい 理(xing)跟感(xing)保持的很好
[j]47HRU3 RLG3NE[/j]不過說難聽點 這個主角太過完美了點 不時讓人覺得他也太行了吧

[j]47HRU3 RLG3MS[/j]到是緋那子 共存路線應該由他為首吧? 清楚提出Neutral概念的人其實是她 想的也比大地多 而且她實際上的行動也比大地更加反應出常識的好處 大地表現出的更多是一般人的心理反應 而不是一般常識有甚麼好
[j]47HRU3 RLG3MJ[/j]
[j]47HRU3 RLG3M4[/j]至於憂慮者 他對主角的態度 除了友人以外還有一種類似崇拜的感情 簡單的說 他把解開自己的憂慮的主角給理想化了 大和已經很抬舉主角了 但憂慮者的態度在那已上 (不過大和對主角的感情是充滿私心的 而憂慮者對主角的感情則非常platonic) 這也讓他最後的行為不單單只是犧牲 還有一種殉教的色彩
我想這也是為和憂慮者跟大地的互動更有做為友人的感覺
不過私心而論 我到是寧可相信憂慮者只是為了主角的愛才這麼做

she

總之還是容我接在樓下回覆了...如有版聊嫌疑還請版主告知一聲Orz
[j]47HRU3 RLG3MB[/j]
因為我的觀點和janin大不太一樣,所以在討論大和究竟是個怎樣的人以前,我想先請問一下janin大,您是覺得大和的想法哪點很短視呢?
我想,世界上應該沒有什麼所謂完美的事物,不管事實力主義,共存主義,還是平等主義,甚至是變革主張...其實都不會是真正最好的.這點玩過1代的話應該能理解.1代最後洛基來問主角想選哪條線時,不管回答他什麼,他都會分析每條路線的好壞給玩家聽......任何主義,主張,都一定有其缺點存在.也許實力主義聽起來很像是強者欺負弱者,但其實玩過實力主義的結局可以知道,大和主張的實力主義並不是完全的弱肉強食.大和結局的範例有三項,一是有實力的下屬踢掉靠關係升級的上司,一是阻止他人以強欺弱但卻對弱者見死不救的強者,一是跟年齡無關,因為能力夠強而被眾人推舉為首領的孩子.大和主張的實力主義跟1代的二階堂不一樣,並不是完全只是隨慾望而行動,而是在既定的實力分級這條規則上,很快地建立階層關係,讓社會穩定下來,能夠讓支撐社會的各個齒輪都各自發揮作用......說實話,我其實不覺得大和路線是混沌結局,我覺得這其實是秩序的結局...
至於實力主義的優點嘛......當您遇到一個老師沒什麼能耐卻掌握自己期末成績的生死大權時,我想您多少也能理解那種感受.
[j]47HRU3 RLG3MC[/j]我想如果要討論實力主義,或者是大和這個角色的問題,可能就得先麻煩janin大說明一下,您覺得大和是哪點太短視了...

[j]47HRU3 RLG3N7[/j]亞衣梨的情況......我不否認她的問題很真實,我只是不喜歡她那種一邊說自己無辜一邊遷怒他人的態度.我想應該很多人都不是在自己願意的情況下放棄原本的夢想,會無法完全切斷留念是很正常...但到亞衣梨那種什麼都是別人不對...就很奇怪了.不如說如果是在實力主義的世界,只要她願意努力又有實力,一定能出人頭地.反而是平等主義的世界,就算自己比他人優秀,也不能以此自傲,不能因此認為自己有過人之處......這樣的世界反而才是跟亞衣梨真正的希望相反了吧.
[j]47HRU3 RLG3MD[/j]我只是單純不喜歡她一邊說早就死心了,一邊又說普通學校的同學她不當一回事...這樣的態度.某種意義上亞衣梨遠比大河還要傲慢得多了.
[j]47HRU3 RLG3M5[/j]
[j]47HRU3 RLG3MK[/j]共存路線......我第三輪正要玩,還不清楚(死)
[j]47HRU3 RLG3   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   [/j]會由大地當領袖大概一是他是第二男主,二是他是平凡人變身英雄的象徵...吧.領隊有兩種,沒太大能力的精神領袖,還有一整個就是外掛的領袖.很顯然大地的情況就是精神領袖然後外掛給了主角(爆)
共存路線的重點其實並不是放在一般常識的好......路線爭的是一種人類的生存方式,生活意識......共存的意義在於,不管什麼情況,只要能好好溝通就能互相理解,共同攜手劈開前方的荊棘向前邁進,這樣的意識......所以這跟常識什麼的沒關係,而是,一個"人"應該怎麼去看待"自己以外的他人".

[j]47HRU3 RLG3NG[/j]憂慮者的話...不否認他應該是有把主角理想化,最後給人的感覺的確也很像殉教,但憂慮者的情況,也是出自於他本身對人類   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的愛,而主角告訴他能完成這份愛的方法......大概是這樣.其實憂慮者路線憂慮者並沒有犧牲,不如說憂慮者本身是圓滿了,和憂慮者共犯的主角也圓滿了,傷心的都是被這兩人拐入隊伍走到最後的同伴(主要是平凡   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   地當代表)......
[j]47HRU3 RLG3N2[/j]憂慮者路線與其說主角和憂慮者是朋友,說他們是互相理解者或許會更為恰當...
[j]47HRU3 RLG3MI[/j]
最後,為什麼主角會這麼完美?因為主角就是玩家本身,玩家的缺點只有玩家自己知道,而遊戲商寧願讓玩家在遊戲中成為英雄.

[j]47HRU3 RLG3MK[/j]
[j]47HRU3 RLG3LW[/j]先說說大和 他的路線的確是非常的L 更明確的說 是用L的手段執行C的理念
[j]47HRU3 RLG3MH[/j]相對的栗木則是用C的手段執行L的理念
[j]47HRU3 RLG3MD[/j]我某位友人說 大和跟栗木的對立與其說是L對C 不如說是   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   對史達林
雖然我不完全認同這種說法 但的確比單純的L對C更接近這兩人的本質

大和的短視在於他不懂得如何提拔弱者成為強者 也不懂得如何發揮弱者在社會上的功能 只會用"愚民""世俗"等概念看低他們 結果就是章魚燒事件 他的反應超越了搞笑 像是個可悲的白癡
[j]47HRU3 RLG3N9[/j]要讓實力主義社會不變成弱肉強食就一定需要有讓弱者能成為強者的管道 但在大和眼中根本就沒有這種概念
[j]47HRU3 RLG3MD[/j]弱者也好愚民也好 他們也有可取之處 能讓那些優點昇華更是強者的義務 (強者不一定要保護弱者 但一定要懂得吸收其他人的優點並充實自己的團體即使學習對向是弱者) 但對這種"才能的發覺" 大和可以說是連考慮都沒有考慮過 更糟糕的是 他會在這一點上如此盲目還是多少也些逆恨的情緒在裡面 (共存線說得他時看得出來)
[j]47HRU3 RLG3N7[/j]
[j]47HRU3 RLG3MO[/j]關於亞衣梨 shon大的確說的很對 但因此我也覺得她格外的真實 就我個人經驗 在我放棄夢想時 也的確經歷過遷怒他人 心理不平衡的時期 所以我不會認為那是錯事 而是種難以抗拒的心理反應 重點是在於最後能否放下這份執念 亞衣梨如果做不到 她就真是無藥可救的中二 但幸運的她成長了(這也得歸功於迫的開導)
[j]47HRU3 RLG3NK[/j]
[j]47HRU3 RLG3MI[/j]至於憂慮者跟主角的感情 我想他們的特點是對互相沒有私心 為了對方的理想能放的下對方本身 簡單的說是大愛勝過了個人的愛
[j]47HRU3 RLG3N6[/j]不過看主角最後幾個選項 憂慮者最後化為新世界的基礎時 並不是完全沒有受到打擊就是了
結果而言 憂慮者的結局是最讓我感動的 為什麼大團圓不留給憂慮者線我真不理解

she

原來如此,如果是這種看法,的確就如janin大所說的一樣,大和是太短視了.
[j]47HRU3 RLG3MA[/j]不如說正因為大和不會考慮去提拔他人,所以才會有實力主義的想法吧...實力主義提倡的是個人先天條件和後天努力,也就是種不自救沒人會救你的主義.這算是一種思考模式,但缺點的確如janin大所說.
[j]47HRU3 RLG3NH[/j]只是反面來想,也像走大和路線時眾人對亞衣梨一戰時的對話...強者的義務,這是誰定義的?就算強者想救弱者,但強者與弱者的數量實在是差太多了.
[j]47HRU3 RLG3M2[/j]實力主義就是這種思想下的極端吧,我想.
[j]47HRU3 RLG3MF[/j]共存路線我還沒玩到......這部分就請先容我暫時保留了.
[j]47HRU3 RLG3MG[/j]
憂慮者路線的最後,主角的兩個選項,"やめろ"和"よせ",我一直在想這是對憂慮者說的,還是對大地說的......最後因為這個選項前面放的是大地的話,我暫時認定這是對大地說的就是.假設這是對大地的說的,那麼主角當時其實是在阻止大地上前......我是這樣覺得.而之後的選項,相對大地的抱怨(?),主角的選項顯得非常平穩......所以我比較相信那兩個選項的確是對大地說而不是對憂慮者,不然後面照理來說會安排一個讓主角抱怨的選項才對......吧.
[j]47HRU3 RLG3MB[/j]而且,假如那是對憂慮者說的話......主角都已經要憂慮者幫人類操縱阿卡沙紀錄了,應該不可能不知道成為世界主宰的神最後會變成什麼模樣......好吧我承認是我自己覺得大地等人(或主角)在那個地方感到驚訝有點莫名其妙...只是憂慮者把自己也化成世界這點的確有些出乎我意料,我理解成他是用自己的方式和自己喜愛的人類同在.
憂慮者線的大和自殺還算是情有可原,但栗木自殺我一整個只能說他也頗中二......(遠目)
不過仔細想想他們自殺也不是不能理解,對那兩人而言,只有自己堅信的主義才是這世界唯一應有的型態,既然如此,他們捲入眾多人掀起這場戰爭(?),最後也理所當然必須把自己的生命丟出去做為了結.這就是他們對自己掀起的戰鬥的覺悟.
[j]47HRU3 RLG3M7[/j]至於為什麼大地線他們能存活......我,我正在玩......(狂汗)
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因為拜託北極星改變意識形態,就是把一種想法深植在人類心理,類似現在中國社會以孔儒為主的那種風氣(?),假如真的是完全貫徹實力主義的話,照理來說出生的影響並不會太大,因為以大和的作風,有才能的人就給予機會,只差那個機會會出現在什麼時候而已.假如北極星實現的意識形態是一種不可動搖如本能般根深柢固的東西的話,出生的影響應該是真的不會太大......但如果北極星只是幫忙起個頭,之後還是得靠人類自己的造化的話...那就真的會變成janin大說的那樣了.
[j]47HRU3 RLG3MK[/j]題外話一下,大和路線最後有提到,大和路線的成員一直都是在領導地位......大和等人死後姑且不談,以大和的個(xing)來看,至少他在位(?)的時候,人類的社會應該真的是某種意義上的和平吧......不管怎麼說主角也在嘛(?)
[j]47HRU3 RLG3LZ[/j]現在玩第三輪中,在大和豹變前他對真琴等人也有非常中肯的評價,結果豹變後主角以外都變愚民......究竟是對大和而言主角實在是太閃耀(?)的存在,還是大和真的有ヤンデレ的潛能......重完第三次,我開始覺得搞不好憂慮者和大和是某種意義上很相似的父子檔(???)......= =||||
[j]47HRU3 RLG3N8[/j]憂慮者的態度啊...畢竟是個喜愛人類   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   勝過一切的角色,如果是多數決形成的實力主義結論,我想憂慮者也不會插手,他想殺大和最主要的原因應該還是大和獨佔情報,想控制局勢流向自己的關係吧......當發現就算殺了乙女也沒辦法殺了大和的時候說真的我挺失望的,本來以為如果大和在這裡死了可以走向壞結局(?)...結果大和在這裡死不了啊...= =
[j]47HRU3 RLG3NF[/j]大和的情況...與其說是對平民有逆恨,不如說是自己一族長時間花費眾多心血,付出無數犧牲保護過來的這個國家,如今建立在自己一族的犧牲上,卻失去了過去那樣上進的精神,而變得頹廢敗壞......以大和個人的情況來說,自己從出生到現在學習的一切就是為了保護國民,但國民卻是那種...以大和的角度來說就是廢物般的模樣,覺得自己的犧牲很不值也是正常的......嘛,因此覺得所有平民都是廢物的確也是很過頭啦.怎麼和janin大討論大和討論得越多,就越發現這傢伙根本是個矛盾不亞於前作哥哥的人物,只是哥哥的矛盾很顯(xing),但這傢伙的矛盾卻是隱(xing).........突然間開始覺得明明有很多矛盾卻還是可以在表面上表現得那麼自信的大和真的好強Orz
[j]47HRU3 RLG3M2[/j]憂慮者線的自殺應該就是一族的恩怨問題了吧...雖然劇情一直沒提到這兩人究竟過去發生些什麼事.
[j]47HRU3 RLG3M1[/j]
[j]47HRU3 RLG3N8[/j]說到主角的個(xing)...最近看到一個日本人對主角的分析.主角很常被其他人說是"ふざけた男",那麼這代主角的個(xing)基準大概是照這線來的...口頭禪是"仕方ない",有種大局當前不得不做的感覺.照這兩點來判斷,主角原本應該是個個(xing)算輕佻(所以才能跟大地是好友,又和秋江合得來?)很會看人說話(從很多前後矛盾的選項可以感覺得到)的...講難聽點也許就是八面玲瓏的角色.不過這樣的角色唯一在跑憂慮者路線時,不是附和他人,而是拋棄同伴選擇走自己的道路,搞不好憂慮者路線時的主角才是主角真正的模樣也說不定......(說到這裡我微妙地想到Persona)
[j]47HRU3 RLG3NK[/j]不過基本上主角就是玩家,完全無視遊戲裡的提示自己想像也都是OK的就是.
[j]47HRU3 RLG3NJ[/j]大概主角那兩個選項究竟是對誰說的會是個永遠的謎吧......是說,抱歉我之前講錯了,第一個選項不是"やめろ"而是"頼む"......我記錯了,請原諒我(死)
[j]47HRU3 RLG3N7[/j]只是這樣一來......第一個問題是選項究竟是對誰說的(想想對話中也出現過對象不同的選項群),第二是假如都是對憂慮者說的,那麼主角究竟是怎樣的人,最後還是交給玩家選擇了.
[j]47HRU3 RLG3MQ[/j]......嗯,好吧,我個人是覺得主角應該早就知道啦(狂汗+死)
[j]47HRU3 RLG3MQ[/j]順帶一提,我選的是"住手"(對大地)→"是新世界"→"不讓我們看看你的樣子嗎"→"這樣就好"→"現在起才是開始"......嗯,完全就是照我心中主角的樣貌去選的,難怪我和janin大感覺到的主角和憂慮者不一樣(爆+死)
[j]47HRU3 RLG3LZ[/j]現在想想我家主角的理(xing)和感(xing)好像是7:3.........感(xing)的部分幾乎都拿去セクハラ女角色了.........(遠目)
[j]47HRU3 RLG3N7[/j]
歷史倒轉...的確是臣服北極星的選項吧?目前正在努力集緣中......不知道有沒有辦法把13人加憂慮者都在第六天前加到4......Orz
看到憂慮者出現就會手賤的按下去......這是本能(死)
栗木的平等主義是怎麼來的我也不清楚,不過栗木的想法大概接近於"天將降大任於斯人也...下略"的感覺吧,是相信自己是英雄的人才作得到的事.除了那偏激的作風外,其實他真的是個好人...儘管每次玩他的事件,我都覺得他比起   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   更像是黑幫頭頭...Orz
[j]47HRU3 RLG3NI[/j]姑且不管平等主義怎麼來...或許栗木的決意是真的,不過他把敵人定焦在"絕對的惡=大和"身上這點,我只能感覺出,他做這一切最主要的出發點還是為了自己,有些變相的自戀在其中.這樣的他說自己是正義......才是讓我不喜歡他的點.因為我喜歡壞人說自己是惡,卻不喜歡偽善者說自己是正義.
[j]47HRU3 RLG3ML[/j]走大和路線打栗木時,栗木罵大和是垃圾,大和沒有否認,他的觀點就是...我是垃圾你也是垃圾,這世界每個人都是垃圾,這是個由垃圾構築而成的世界......把栗木給說動了,雖然栗木最後還是自殺了.為了知道栗木路線大和是怎麼自殺的,所以我會走平等主義的= =+(喂)
[j]47HRU3 RLG3MH[/j]不過在那之前我要先走大地...歷史倒轉?路線,把兩個人都收入後宮= =+++
[j]47HRU3 RLG3N9[/j]嘛,栗木死了我也是真的無所謂(痛毆),大和死......我只能說主角你應該先把大和洗腦完畢再去走其他路線才對......(誤)

我也把上頭的帖子整理一下 把2連合併
[j]47HRU3 RLG3NB[/j]
[j]47HRU3 RLG3M0[/j]其實我個人並不反對實力主義 所有主義各有優缺點 就看能否良(xing)的執行
[j]47HRU3 RLG3MA[/j]但大和這個人反而問題很多 要讓實力主義發揮它的好處 必須1.不能讓才能埋沒 2.讓位於上位的強者團體不斷有新血流入 維持新鮮的狀態 (不然   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   是絕對的) 3.各階層的權力分明 管理明確
[j]47HRU3 RLG3MP[/j]大和這3點都做不到 他對弱者們的沒視只會讓才能無法開發 讓上位團體變的封閉導治   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   他對弱者的打壓態度更讓有規律的階層秩序不可能
[j]47HRU3 RLG3LW[/j]也如憂慮者所批評的  不是所有人都站在相同的起點 一個人自甘墮落就罷了 實力主義可以排除掉那種敗類
[j]47HRU3 RLG3MR[/j]但出生環境不好 雖然想努力向上但卻沒有機會的人怎麼辦?? 這是實力主義最根本的問題之一 不解決是無法讓社會良(xing)運作的 但大和的態度卻是 "うせろ! 愚民め!"
[j]47HRU3 RLG3MU[/j]也難怪憂慮者想殺他了
強者的定義的確很難定義很難做到 但因為現實問題做不到 跟對平民有逆恨而找藉口而不做是兩回事
大地線他能稍微停下 重新想想對他來也是件好事.... 更讓我覺得他在憂慮者線便當真是浪費人才
[j]47HRU3 RLG3   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   [/j]
[j]47HRU3 RLG3MG[/j]對於主角跟憂慮者最後的互動 我覺得那句"よせ!"是對憂慮者?的 讓我這麼覺得的是因為最後那個"會很寂寞"的選項 主角也是個有了覺悟就會做到底的角色 但他感(xing)的部分並沒有麻痺掉 只是理(xing)跟感(xing)區別的很清楚
[j]47HRU3 RLG3NF[/j]最後的幾個選項 "拜託了"<->"住手" 還有 "謝謝你"<->"會很寂寞" 我覺得這表現出主角內心區分的很清楚的心理奘態
[j]47HRU3 RLG3N7[/j]
[j]47HRU3 RLG3ME[/j]到是栗木的自殺....的確 那也算是中2吧 大地路線我建議先跑一趟歷史倒轉end 時間逆行之前栗木跟大和對主角說的話清楚的表現出他們的不同 栗木其實並沒有很強的企圖心跟野心 大和有那般執念並且為理想而死我信的過 但說栗木會為理想而死...這真是怎麼看怎麼不對盡 他的平等主義說穿了是建立在對大和的對抗心理上而不是一種自身堅信的真理 也因此 他死了我其實也沒什麼感覺 到是大和死了我真的覺得很可惜